Noise Gate - kterej?

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 18.02.2019 20:19

Ale to bych přebudil snad i gainem na max ne? Vazbí to i když držim struny. Nevazbilo to teda když jsem šel na druhou stranu zkušebny (cca 3metry od bedny), takže asi budu příště hrát u bubeníka za prdelí :D Projevuje se to klasicky zahraješ něco a chytneš struny a íííííííííííííííííííííí. I když to špoupnu do low vstupu a přidám trochu gainu, protože logicky ten gain jde dolu. Hold s vysokou hlasitostí asi nemůžu používat tolik gainu no. Jenom mě zarazí že bez TSka to zkrátka nevazbí i když ten zvuk je jakoby zkreslenější, ale za to víc ublácenej. Chápal bych kdyby vazbilo od určitý síly signálu oboje. Ale takhle fakt to jde mimo logiku.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 169
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 18.02.2019 20:40

To ze přidáš gain na zesilovaci neznamená ze to prebudis. Nevím jak to popsat, ale je rozdíl jestli zkresluješ signál 2x nebo 1x. Ten low vstup by jsi měl určitě pouzivat. Je to právě pro silný snímače. Když na englu dam gain na 2/10 a dam před to boost od tc, kterej dam na 7/10 tak se vazby nezbavim a v reálu ten zvuk zkreslenej tolik není.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 18.02.2019 22:33

No a to je to. Dejme tomu že u low vstupu, kterej brzdí víc signál na vstupu potřebuju dohnat ten gain poťákem, takže aby mi to vyhovovalo dám např. gain na 6/10. A abych stejně zkreslenej zvuk dosáhnul i u high vstupu, kam už leze ten signál silnější, tak na apci si vystačim s gainem "jenom" na 5/10.

Tzn. low in + gain 6/10 = high in + gain 5/10

Podle toho co popisuješ by ta kombinace slabší signál, co je potom aparátem dohnaná měla fungovat líp, ale ono to funguje vlastně uplně na chlup stejně. A je fakt jedno jestli to mám slabší vstup a vytáhlější gain, nebo silnější vstup a stáhlejší gain. Fakt v tom rozdíl nebyl. To mě kupodivu taky nějak napadlo vyzkoušet. Ale teď co jsem čet ten poslední příspěvek s 2x zkreslenym zvukem, tak mě napadlo, že vlastně kdybych měl distortion krabku, co bych dal před gate, tak to taky bude vazbit že jo. Ale zase na druhou stranu to už nevazbí pokud bych to zapojil do smyčky bosse. Což mě to i tak vazbí s tim OD. Takže fakt nevim. Co se to najednou tak splašilo. Zejtra si s tim zase zkusim pohrát.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 169
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 18.02.2019 23:06

No takhle, nevim jak to má přesně peavey, ale LOW vstup by měl být jakože normální pokud se nepletu. Docela rád bych slyšel co ti to fakt dělá, jak to zní. :D Asi máš extrémní nároky na úroveň zkreslení, nebo ten NUX se nechová jak klasický TSko. Můj Peavey bravo bylo super kombo, ale mělo jeden problém. Mělo aktivní EQ a nesneslo se tenkrát s mým cortem asi nějaká frekvenční anomálie, už jsem se stím od tý doby nesetkal. Vazbil i při "crunch" zvuku.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3162
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bydliště: Praha

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Demilich » 19.02.2019 9:41

innerself: Druhá strana zkušebny je vzdálená pouhé 3 metry? A akusticky máte místnost vytlumenou jak? Platíčkama od vajíček klasicky? Jestli náhodou pískací vítr nevane také odtud ;-)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster
Zesílení: Carlsbro CS 100 TC, Orange CR120H, SoundCity 4x12, Orange PPC 412


If the music's too loud, you're too old.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 19.02.2019 14:00

Myslel jsem na druhý straně zdi a ne uplbně na konci zkušebny. stejně je to asi místnost 5,5 x 3m. Máme to vytlumený takovejma plastovejma sráčema a funguje to podobně jako plata od vajec který tam taky máme. Kámoš mi hlavně psal, že když měl tsko taky za bossem tak to sice víc šumělo ale nebylo to náchylný tolik na vazbu. Což mohlo bejt vlastně i tim, že do toho tska lez už vyčištěnej signál a tsko ho jenom posílilo, zatimco když tsko měl před gatem, tak to tsko vlastně posílilo nevyčištěnwj signál apak se to zkrátka hůř filtrovalo do čistoty. Každopádně to dneska zkusim a uvidim. Když by fungovalo tsko za gatem líp a víc to akorát šumělo, což se dá přežít, tak pak zkusim vyladit aby mi fungovalo x zapojení a uvidí se. Dneska si s tim prostě pohraju a pak se uvidí. Ještě teda bych se chtěl zeptat na trošku teorie. Jak funguje ta smyčka u ns2? Ono snad když posílám signál kytary přes input ns2 a ze sendu ho vedu ven, tak to vlastně nedělá bránu ne? Musí se to vlastně celý nějak spojit. Jde mi nějak o to, že když jsem dával tsko do smyčky, fungovalo to vlastně totožně jak když jsem měl tsko před gatem. Ale zase když jsem udělal tohle využití smyčky s celym zesilovačem, tak to fungovalo jinak než když jsem měl gate jenom před apcem.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 169
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 19.02.2019 16:51

No jako ts před gatem je kravina. Ty nastavujes gate podle kytary. Ns-2 nemam, ale prepokladam ze ho mas nastaven na mute. Pokud ti to šumí i při mute, tak je problem někde jinde. Podle mě send a return pouze přimýchava signál. V tvém případě pokud nechceš X zapojeni, tak kytara -> input NS2, output NS2 -> TS -> Amp in. Pokud to i tak bude šumět, tak šumí TS nebo aparát. Ještě můžeš dat TS do smyčky toho NS2.

Na inputu NS2 určujes signál, kterej chces redukovat/ mutnout (kytara). Na outputu se to redukuje/mutne. Smyčku pouzijes na přimychani efektů nebo X zapojeni. Protože to mutnes až za smyčkou. Takhle by to podle mě mělo fungovat.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
Mahonny
Příspěvky: 63
Registrován: 16.08.2017 12:50
Bydliště: Karlovy Vary

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Mahonny » 19.02.2019 18:48

Já řešil podobný problém na ENGLu i na 6505+, prostě zničeho nic borde jak hovado... jako kdyby NS přestalo fungovat... Pokaždé to byl jeden z kabelů . Zvláštní je že to dělalo jen někdy.
Jinak X zapojení NS2 mě nefachalo .... zapojené podle schématu na předešlé stránce, ale dělalo mě to větší bordel, než klasické zapojení s OD ve smyčce gatu.
Peavey 6505+ (dříve : Engl Fireball, Marshall JCM900/4100, Peavey Classic 100/212)
Line6 box 4x12 V30
Dean Guitars Thoroughbred series (dříve
: Kramer Neptun)
Maxon OD808
Boss NS-2
TC Electronic PolyTune2

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 19.02.2019 21:16

Tak problém jsem vyřešil. Zkusil jsem všechno co tady padlo a začal jsem tak, že jsem ts dal za gate. Vazba stejná akorát víc šumu co produkoval ts. Zkoušel jsem i low input jako minule a stejnej výsledek. Ts jsem vrátil teda zpátky před boss a vyřešil jsem to tak, že jsem stáhnul level na ts asi na 4/10 a gain na aparátu posunul o políčko víc a problém vyřešen. Vazba stejná jako při vypnutí tska.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 169
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 19.02.2019 21:38

A zkoušel jsi to ts dat do smyčky toho NS2? Na kolik jsi měl gain na tsku? Obrázek
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 19.02.2019 22:01

Jo takhle jsem to měl původně. Funguje to stejně jako když je tsko před. Žádnej rozdíl jsem nezaznamenal ani zvukově. Drive na tsku nezvedám. Ten zůstává pořád na 0.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 169
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 19.02.2019 22:08

No pokud si to měl takhle a NS2 nějak normálně nastaveny tak by ti nic šumet nemělo. Asi budeš muset jít pokus omyl. Zkusit jinej gate, overdrive, napájení.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 19.02.2019 22:41

Píšu že v tý smyčce to bylo naprosto stejný jak ts před gatem. Ts za gatem už propouštělo víc šum a vazba byla stejná, jako zapojení ts před nebo ve smyčce bosse. Já už problém vyřešil ale tim že jsem stáhnul ten level na tsku z 6 na 3. A gain na apci přidal z 5 na 6.

EDIT: Když jsem na kompu, tak ještě napíšu proč se mi to nejspíš stávalo jenom s touhle kytarou. Oproti mojí hlavní kytaře zněla tahle míň mohutně, takže nejspíš vejšky tam měly větší převahu, ale právě jak tam byl ten nepoměr, tak to nedosahovalo takovýho zkreslení, protože toho požadovanýho maxima dosahovaly jenom ty vyšší frekvence, zatimco ostatní tam tolik neproudily. Proto jsem asi nastavil ten snímač blíž ke strunám,protože jinak nižší frekvence zaostávaly. Když jsem ale použil TSko, tak nejspíš ty vejšky, kterejch tam už tak bylo v poměru víc, vylítly úplně nahoru a bylo jich tam zkrátka tak moc, že už tam vznikala ta vazba. A proto byl zřejmě přebuzenej vstup zesilovače, kterej to nezvládal. Jiný logický vysvětlení mi z toho neleze :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 13.03.2019 15:50

Čus. Píšu teď s prosbou, jestli by mi nemoh někdo zase logicky (pro dementa) vysvětlit nějak tak funkci gatu. A to konkrétně rozdíl mezi malou hlasitostí aparátu, kde to zavírá o mnoho dřív a oproti tomu když je to nahulený, kdy brána zavírá pozdějš. Chápal bych silnější sílu která by lezla z kytary do gatu. To je logický, že čim silnější, tim hůř se zavírá, ale proč to je závislý i na hlasitosti aparátu, která by měla akorát zesílit ten vyčištěnej signál? Dám příklad. Se současnym nastavenim když si hraju sám pro sebe, nebo hrajou před zkouškou jenom kytary než přijde bubeník s volume např na 1,5, tak musim mít threshold na gatu na třičtvrtě aby mi to nekradlo signál. Když ale začneme hrát s bubeníkem a já nahulim hlasitost na 4, tak začne i brána pozdějš zavírat a threshold musim nastavit na max aby mi to nevazbilo, ale zároveň to už signál ani nežere. Jak je to možný když síla z kytary je do noise gatu pořád stejná a gain na aparátu taky? Trochu teorie prosim :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3162
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bydliště: Praha

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Demilich » 13.03.2019 16:10

Mohl bys to ve zkušebně nahrát? Ať si poslechneme jak NS-2 s tresholdem na max nekrade signál. Moc prosím, smutně koukám :) Třeba pár umělých flažoletů kdybys zahrál, jednou s tím jak to signál žere a jednou jak to nežere, s patřičným volume jak píšeš. Nebo abys prostě demonstroval svůj problém a my mohli poradit.

Jde ti snad v dotazu o to proč to jednou signál krade a jednou ne a nikoli o to, proč je třeba dávat při volume 4 treshold na max (pak by totiž cokoli ti vysvětlovat bylo plýtváním času)?
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster
Zesílení: Carlsbro CS 100 TC, Orange CR120H, SoundCity 4x12, Orange PPC 412


If the music's too loud, you're too old.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 786
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Trevor » 13.03.2019 16:14

Jesti to nebude vazba mez tim co vysila box a co prijima kytara
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 215
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od jurator » 13.03.2019 16:20

Síla kytary je sice pořád stejná, noise gate ti odřezává ty nejslabší signály, podle nastavení prahu. Kytara ale lehce pochytá i zvuk z aparátu a bicích, Při větší hlasitosti už je to přes práh gatu. Kdybys zalezl s bezdrátem s kytarou do vedlejší místnosti a kytaru tak akusticky oddělil od zdrojů zvuku, tak threshold budeš mít nastavený stejně, bez ohledu na hlasitost aparátu.

Trevor 1+

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 13.03.2019 16:24

Zatim díky za vysvětlení. Zejtra máme zkoušku tak to zkusim i nahrát na telefon, aby to bylo ještě víc zřejmý, teda jestli to ten telefon pobere když to bude okouřený.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2392
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Fořt » 14.03.2019 11:00

Souhlas s Trevorem i Juratorem. Nejspíš feedback a příp. i mikrofoničnost snímačů. Kdo jste byl na filmu o Queenech, vzpomeňte si na scénu, kde Brian May komunikuje ve studiu se zvukařem přes snímač ...

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 990
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 14.03.2019 20:42

Tak jsem pro místní zvědavce zvědavce nahrál slibovaný video: http://leteckaposta.cz/200693982
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“