Noise Gate - kterej?

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 9.09.2019 17:16

Protože jsem vedle v tématu zmínil, že Ns-2 při X zapojení žere vejšky (nebo spíš přidává basy), rozhod jsem se sem nahrát důkaz, kterýmu ostatní nevěří. Doporučuju poslech se sluchátkama, neni to nic brutálního ale rozdíl tam je.
ns2 X.mp3
(904.08 KiB) Staženo 50 x
0:00 - 0:04 - zapnuto
0:04 - 0:08 - vypnuto
0:08 - 0:11 - zapnuto
0:11 - 0:15 - vypnuto
0:15 - 0:19 - zapnuto
0:19 - konec - vypnuto

Přidávám ještě i vizuální náhled, na kterej se sami můžete podívat (bez červenýho ohraničení), když stáhnete mp3 ukázku.
ns2x.jpg
Pro koho je to zbytečný babrání, nemusí se vyjadřovat. Protože se ale řeší kdejaká volovina, která mění zvuk, tak jsem to zveřejnit chtěl. Pořád si stojim ale za tim, že je Ns-2 nejlepší gate, hlavně před aparátem, kde je podle mě nejvíc potřeba a kde ho taky používá i většina interpretů.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
Scorstin
Příspěvky: 144
Registrován: 24.10.2008 16:03
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Scorstin » 17.09.2019 16:26

Blba otazka - aky je rozdiel medzi umiestnenim hned za gitaru/pred aparat, a niekde na koniec chainu do smycky (prip. X pattern, co je myslim oboje)?
Nemam s tym moc skusenosti.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 17.09.2019 19:44

Před aparátem odstraní hlavně vazbu což je pro mě největší problém, proto to používám zrovna tam. Šum zesilovače pokud je velkej ale zůstává.

Ve smyčce mi to odstranilo šum ale jakmile to kleslo pod threshold tak mi to přišlo nepřirozený jak to zavřelo do úplnýho tichá. Vazba zůstává. Pokud mi jsem to ohulil tak aby zmizela vazba, tak mi to už žralo i dynamiku.

Zapojení X by bylo dobrý kdyby byly dva thresholdy, protože buď tam zůstává vazba a nechytí to vazbu včas a nebo to už žere dynamiku podobně jako zapojení ve smyčce. Výhoda oproti smyčce mi přišlo, že to nesežere tak nepřirozeně zvuk. Protože to rozezná co je přímej kyrarovej signál. Nevýhodou může bejt i to, že s nějakejma aparátama jakmile se vytvoří spojení mezi inputem a smyčkou tak může vzniknout brum zemnící smyčky.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 21.05.2020 21:58

cherreda píše:
4.07.2018 10:16
Velmi zajímavý je jejich Guitar Silencer, protože to vypadá, že by to mohl být Super C zmenšený do pedálu, má také nezávislé sekce GATE a HUSH a jde zapojit do X.
Na bazaru se válel za litr, tak jsem ho zkusil. A pocity? Funguje podobně jak decimator. To znamená, že nemá tak plynulej úpadek jako NS-2, takže pro řešení vazby je pro mě vítěz furt boss. Ještě s onou modifikací funguje pak ještě líp. Ale zpátky ke guitar silanceru.

Zapojení před aparátem. Funkce podobná jako decimator. Neměl jsem je teda přímo vedle sebe, ale přišlo mi, že rocktron nezkrátí sustain tak rapidně. Což teda s odstupem času neni moc věrohodný. Funkce hush naprosto k ničemu. Kytara by sama o sobě šum vytvářet neměla. I když mám před rocktronem overdrive, tak hush nepoužiju, protože i když jsem měl threshold na minimum, tak se to snažilo zavírat a najednou mi aparát sám klikal. Když teda jsem zvednul threshold, tak to zavřelo signál a funkce hush nebyla potřeba, protože tim neproteklo nic.

X zapojení mi nikdy nefungovalo u ničeho. Tady to byla tragédie. Threshold jsem musel mít někde u konce a stejně to buď zavíralo pozdě, nebo to žralo dynamiku. Hush opět k ničemu. Ještě nevýhodou bylo, že když se efekt vypne, tak to vypne i kompletně celej signál.

Čistě ve smyčce podobný jako X zapojení, ale tady už jsem využil funkci hush, když jsem použil před aparátem jinej gate, threshold rocktrona jsem stáhnul na nulu a už byl signál asi dost silnej na to, aby se ho nesnažil zavřít, jako při zapojení před aparátem. Hush jsem teda vytočil dle potřeby a ten mi ve smyčce krásně odstranil šum preampu aparátu.

Takže mám stejnou otázku. K čemu je vlastně ta funkce hush ve spojení s klasickou branou?

Protože mě ale rocktron stál stejně, za kolik se prodává samotnej hush, nechám si ho. Nicméně jako gate pořád vede Ns-2. Budu muset někdy utratit prachy i za tc sentry :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Marek_K
Příspěvky: 16
Registrován: 13.05.2012 18:46
Bydliště: Blansko

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od Marek_K » 22.11.2020 19:31

Jen na okraj, mám doma od pátku Boss NS-2 a jsem maximálně spokojen. Dělá mi to přesně to, co jsem chtěl a očekával. Kompresor CP-X1 a BluesDriver BD2 mám ve smyčce.
Na moje ucho a i na uši kolegů kamarádů mi to sustain nežere a jakmile kytara ztichne, kombo ztichne taky.
Díky za místní diskuzi, velmi mi pomohla.

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 336
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 30.11.2020 9:04

Jen přidám nějaké své poznatky o tom jak odstranit vazbu kytary s higain zesilovačem. Asi odjakživa jsem s tím měl problém. Vše začalo kompletní výměnou všech kabelů za sommer cable s neutrikama, pořízení glab gsc2 a ehx silencer. Použival jsem zapojení do X. Toto bylo zlepšení zhruba o 50%, ale stále jsem se občas potýkal s vazbením a poměrně dost mi to žralo signál. Pak mě napadlo, jestli náhodou netahám až moc kabelů. Používal jsem 4 x 6m plus nějaké ty metry v pedalboardu. Zredukoval jsem zhruba 14 metrů kabelu a ehx silencer jsem zapojil klasicky rovnou za kytaru. V efektové smyčce Englu mám Noisegate upraven p. Horáčkem, který je poměrně jemný a odstraňuji s ním pouze šum. Momentálně mi nic nevazbí a to mám silné snímače, maxon od808 jako boost a na englu zapnutej mid boost. Za mě tedy přesunout všechno co jde do racku k vůli eliminaci kabelů a používat radši 2 noisegaty na “jemno” nastavený.
Kytary: Gibson LP Studio (EMG 57/66), Ibanez RG 3120 (BKP Holydriver B+N), Ibanez S 420 (SD SH13/SH1), Ibanez ART (RM Custom/RP94N), Cort EVL Z6 (EMG 81/60), Cort EVL K6 (in progress), Vintage V100 (stock), SX Strat (RM F10), Vácha Kramer (EMG 89/SA), Squier Bullet strat (RM F1), Harley Benton Fusion II (RM F4hot B+N), Cort AS M4, Bohemian Jazz Guitar
Aparatura: Victory vx Kraken, Engl Fireball II, Fender Mustang I V2, Harley Benton 212 V30, HDR 112 Creamback H75.
Efekty: TC: G-major II, Flashback, Spark Booster, Polytune 2, Boss CH-1, Ibanez TK999US, Maxon OD808, CryBaby, EHX Silencer,

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 30.11.2020 10:16

volfi píše:
30.11.2020 9:04
Jen přidám nějaké své poznatky o tom jak odstranit vazbu kytary s higain zesilovačem. Asi odjakživa jsem s tím měl problém. Vše začalo kompletní výměnou všech kabelů za sommer cable s neutrikama, pořízení glab gsc2 a ehx silencer. Použival jsem zapojení do X. Toto bylo zlepšení zhruba o 50%, ale stále jsem se občas potýkal s vazbením a poměrně dost mi to žralo signál. Pak mě napadlo, jestli náhodou netahám až moc kabelů. Používal jsem 4 x 6m plus nějaké ty metry v pedalboardu. Zredukoval jsem zhruba 14 metrů kabelu a ehx silencer jsem zapojil klasicky rovnou za kytaru. V efektové smyčce Englu mám Noisegate upraven p. Horáčkem, který je poměrně jemný a odstraňuji s ním pouze šum. Momentálně mi nic nevazbí a to mám silné snímače, maxon od808 jako boost a na englu zapnutej mid boost. Za mě tedy přesunout všechno co jde do racku k vůli eliminaci kabelů a používat radši 2 noisegaty na “jemno” nastavený.
S EHX silencerem bych byl v hajzlu. Ten je čistá brána. To znamená, že když ti spadne signál o ten nastavenej práh, natvrdo ti ho zavře. Několikrát jsem to tu psal, nebo vedle ve vlákně. To co potřebuješ k odstranění vazby, je downward expander. Ten funguje tak, že čim nižší signál je, tim víc ho zavírá. Ideální pro kytaru. Když doznívá kytara, tak ten signál ti pomalinku mizí a zní to hrozně přirozeně. U studiovejch gatů se tahle vlastnost nastavuje parametrem RATIO, kterou maj tyhle krabičky bohužel nastaveou nějak napevno. Zkoušel jsem i vyhlášenej decimator a ten sice čistou bránou nebyl, ale tak plynulej jako boss rozhodně taky ne. Pozor na behringer. Měla by to bejt kopie bosse, ale rozhodně nefunguje tak dobře a je spíš taky víc bránou, než expanderem. Pro pochopení rozdílu expanderu přidávám obrázek, na kterym to jde dobře pochopit a kde popíšu rozdíly.

Obrázek

1:1 je normální signál jak by šel bez gatu/expanderu. Tvrdá brána je označená červeně. To je přesně jak dělaný pro EHX. Tam si akorát vybereš kde to má utnout signál, což je tady všechno na 0db, apak máš možnost si vybrat jak moc bude akorát tlumenej. Tady jsou tři příklady jestli jenom na -10 db,-15, nebo -20. To znáš z EHX knob reduction, nebo nějak tak. Ty zelený čárečky jsou ale pro kytaru vychytanější a abys měl představu, tak 1:4 by mohlo označovat decimator a 1:2 boss ns2. Tenhle menší fakt funguje přirozenějš. Zkrázka čim níž signál je, tim víc ho tlumí a čim vejš signál je, tim míň je brzděnej. Třeba v tom poměru 1:2 vidíš že když padne signál na -5, je brzděnej na -10. Když ale padne až na -10, tak je tlumenej až na -20.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 336
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 30.11.2020 15:38

Je pravda, že takhle podrobně jsem noisegaty nezkoumal. Dík za info.
EDIT: Máš nějakej tip na "super" downward expander? Docela bych to vyzkoušel.
Kytary: Gibson LP Studio (EMG 57/66), Ibanez RG 3120 (BKP Holydriver B+N), Ibanez S 420 (SD SH13/SH1), Ibanez ART (RM Custom/RP94N), Cort EVL Z6 (EMG 81/60), Cort EVL K6 (in progress), Vintage V100 (stock), SX Strat (RM F10), Vácha Kramer (EMG 89/SA), Squier Bullet strat (RM F1), Harley Benton Fusion II (RM F4hot B+N), Cort AS M4, Bohemian Jazz Guitar
Aparatura: Victory vx Kraken, Engl Fireball II, Fender Mustang I V2, Harley Benton 212 V30, HDR 112 Creamback H75.
Efekty: TC: G-major II, Flashback, Spark Booster, Polytune 2, Boss CH-1, Ibanez TK999US, Maxon OD808, CryBaby, EHX Silencer,

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 30.11.2020 16:30

Z testosvanejch gatů EHX silence, Behringer, ISP Decimator, Rocktron guitar Silencer a Boss NS-2 bych to přesně takhle zařadil od nejhorší po nejlepší. Ten Boss se dá ještě modifikovat pro ještě rychlejší zavírání ,což je super věc. Nesmí se to akorát moc přehnat, protože pak už ten zvuk začne nějak prdět. Ale dělal mi to i softwarovej gate když jsem to přehnal s rychlostí. Jinak TC electronic sentry se dá přes usbčko modifikovat a vim, že je tam i ta funkce ratio, takže s tim by se mohlo dost solidně vyhrát.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 336
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od volfi » 30.11.2020 16:43

Kdo ti modifikoval toho bosse?
Kytary: Gibson LP Studio (EMG 57/66), Ibanez RG 3120 (BKP Holydriver B+N), Ibanez S 420 (SD SH13/SH1), Ibanez ART (RM Custom/RP94N), Cort EVL Z6 (EMG 81/60), Cort EVL K6 (in progress), Vintage V100 (stock), SX Strat (RM F10), Vácha Kramer (EMG 89/SA), Squier Bullet strat (RM F1), Harley Benton Fusion II (RM F4hot B+N), Cort AS M4, Bohemian Jazz Guitar
Aparatura: Victory vx Kraken, Engl Fireball II, Fender Mustang I V2, Harley Benton 212 V30, HDR 112 Creamback H75.
Efekty: TC: G-major II, Flashback, Spark Booster, Polytune 2, Boss CH-1, Ibanez TK999US, Maxon OD808, CryBaby, EHX Silencer,

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 30.11.2020 22:03

volfi píše:
30.11.2020 16:43
Kdo ti modifikoval toho bosse?
Trevor tady z fóra.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1403
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Noise Gate - kterej?

Příspěvek od innerself » 5.12.2020 11:03

Jo ještě jsem vlastně zapomněl dodat, že nejlepší kombinací pro úplný ticho zesilovače, se mi osvědčilo mít boss mezi kytarou a zesilovačem, plus teda ve smyčce mít hush od rocktrona. Samozřejmě ty dva gaty taky fungujou, ale ten hush ořízne čistě takovej ten preampovskej šum a pokud to člověk jako se všim nepřehání, tak to zvuk vůbec nekrade. Jinak jsem myslel, že ten novej fireball už má dobře řešenou bránu. Nejspíš to furt ale neni ono :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“