Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Bicí soupravy, činely, hardware, ...
Odpovědět
moemoea
Nový uživatel
Příspěvky: 3
Registrován: 31.03.2020 19:37

Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od moemoea » 31.03.2020 19:53

Dobrý den, moc prosím o radu či nápad. Mám elekrtonické bicí Roland TD-1DMK v panelákovém bytě s plovoucí podlahou (kompromis právě kvůli ohleduplnosti k sousedům). Nicméně, sousedé zdola si stěžují na hluk a dunění z kopáku - resp.basového padu. Uvažuji nad podložkou pro elektronické bicí Roland NE-10, ale pokud to chápu správně, je to pouze pod tu šlapku samotnou, takže vibrace z té konstrukce, na které je snímač to netlumí. Koberce pod bicí se mi zase zdají moc tenké. Má někdo prosím zkušenosti jak co nejefektivněji ztlumit hluk a vibrace pro pohodlí lidí pod námi? Díky moc, Katka

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6508
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od pavlii » 31.03.2020 20:08

Katko - obávám se, že nejsmysluplnější bude něco jako "piedestal" pod celou bicí soupravu. Použít minerální vatu typu Rockwool (Airrock ND třebas) tloušťky 10cm, takže i s deskou nad a pod to bude celé mít tak k 15cm. Na spodní část dát pružné elementy - osvědčily se tenisáky. Tenhle konglomerát pak může fungovat.

Jiné řešení se neosvědčilo - nebo aspoň já o jiném nevím.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Placka
Příspěvky: 827
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od Placka » 31.03.2020 22:44

co se dá vyzkoušet jako první a levná varianta - stačí někde sehnat tlustej molitan (třeba starý pěnový matrace) a na něj třeba dvojitou osb desku. Nemusíš nic montovat, jen to na sebe zkus položit a vyzkoušet, jestli to bude lepší. Už to by mělo dost pomoct...když ne, můžeš zkusit další varianty. Pokud je problémem přenos mechanických vibrací a rázu přes pevnou hmotu podlahy a stropu, tak to pomůže. Pokud jim tam prolejzá zvukové vlnění vzduchem a následně přes zdi d strop, tak to stejně moc nepomůže...

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6508
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od pavlii » 1.04.2020 8:03

Jo, to nezní nesmyslně - a osobně myslím, že 99% problémů jsou právě ty mechanické rázy (v daném případě).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

moemoea
Nový uživatel
Příspěvky: 3
Registrován: 31.03.2020 19:37

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od moemoea » 2.04.2020 10:15

Moc děkuji za rady! Zkusím tedy - až otevřou Hornbach - zkonstruovat piedestal :-)

vasekh
Příspěvky: 586
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od vasekh » 2.04.2020 13:45

Tu minerální vatu bych tam nedával. Zmáčkne se a ty vlastnosti pak nebudou zajímavý. Zkusil bych tu matraci a případně ty tenisáky.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6508
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od pavlii » 2.04.2020 14:10

Vašku - já to v popisu neuvedl, takže 1:0 pro tebe, ale myslel jsem samozřejmě uzavřenou konstrukci, jinak by to - kromě tvojí poznámky - nebylo navíc ani stabilní. Ale dobře, žes to podotkl.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Placka
Příspěvky: 827
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od Placka » 2.04.2020 14:17

Jenže jak bude pevná konstrukce, bude přenášet přímo tím pevným materiálem. Idealni je to bez pevnyho spojení. Za mě dvě starý pěnový matrace a na tom dvojitá osb deska (aby to bylo samonosný) a na ní tlustej koberec, aby ta deska nefungovala jako ozvučnice. Má spešl bubenicky koberce se vykasli, normálně jakékoliv co nejvyšší a nejhustsi koberec

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6508
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od pavlii » 2.04.2020 20:36

Přenášet nebude - proto ty tenisáky. Přenos je pak minimální. Dokážu si dobře představit, jak bude "plovoucí" to řešení na matracích; ne, že by to fyzikálně nefungovalo, ale bude se to houpat jak na lodi (odhad).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

vasekh
Příspěvky: 586
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od vasekh » 2.04.2020 20:37

Pavlii, rozumím Ti už :) ale souhlas s Plackou. V tomto případě jde hlavně o přerušení šíření vibrací pevným materiálem.
Odborně se tomu říká kročejová neprůzvučnost a ta je daná skladbou podlahy a jejím napojením na okolní konstrukce (stěny).
Šíření vzduchem je proti tomu marginální.
Případná nestabilita je určitě problém, zřejmě proto se osvědčily ty tenisáky, že mají dobrý poměr mezi pružností a stabilitou.

himself
Příspěvky: 665
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od himself » 2.04.2020 20:51

Tzv. tenisilentsáky.

moemoea
Nový uživatel
Příspěvky: 3
Registrován: 31.03.2020 19:37

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od moemoea » 23.04.2020 9:05

Ahoj všem, takže nakonec jsme to vymysleli takto:

1. vrstva na plovoučce - molitanová deska (výška 1,5 cm);
2. vrstva - Antivibrační tlumící podložka pod pračku (6 ks spojených extra power černou páskou);
3. vrstva - handmade mirelonové podložky pod každou nohu konstrukce zvlášť a pod šlapku.

K mému překvapení je konstrukce stabilní.
Subjektivně mi přijde že vibrace se rozléhají do té podložky a na podlaze už to nejde tak slyšet. Sousedé nepřišli, což považuji za potvrzení výše uvedeného :)

Uvídíme, zda to bude dlouhodoběji OK, případně bych přidala ještě nějakou vrstvu.

Všem ještě jednou děkuji za pomoc :)
Katka
Přílohy
IMG_20200419_194925.jpg

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6508
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od pavlii » 23.04.2020 10:53

Hele - to vypadá jako dost príma DIY řešení! Šikula ty :-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Placka
Příspěvky: 827
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od Placka » 23.04.2020 11:33

Super, dobrá práce. Dobře že to drží i když nahoře není žádná "pevná deska"

vasekh
Příspěvky: 586
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od vasekh » 23.04.2020 12:52

Každý měkký materiál bude něco absorbovat, takže to určitě funguje. Vypadá to jako dobrý řešení.
Jinak co se týče šlapáku, existují zajímavé tiché varianty:
https://triggera.com/kick-pedal-trigger (vložka do šlapky, nic do ničeho nebouchá)
https://triggera.com/bix-kick-beater-trigger (může se bouchat do něčeho, co není přímo napojené na podlahu)
https://www.musicstore.com/en_OT/EUR/2B ... 024624-000 (síťka, poměrně tichá)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2795
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od Fořt » 24.04.2020 6:26

Dobré, ale to tenisákové řešení mi přijde přímočařejší, a řekl bych, že účinnější. Náš bubeník si ho postavil, a dokonce přišel na úsporu materiálu. Prasklo jim topení a ta spodní deska se mu rozklížila. Tak ji prostě vyhodil, a funguje to prý stejně dobře.

Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3589
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od Moleek » 26.04.2020 9:48

Tak zase je určitě fajn, že to jde kombinovat.... Když se na tohle dá ještě tenisákové pódium, tak už by to mělo být vůbec neprůstřelný řešení.
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek

Placka
Příspěvky: 827
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Odhlučnění elektronických bicí v paneláku

Příspěvek od Placka » 26.04.2020 11:07

Mě přijde jednodušší tohle. Než shánět desku, řezat do ní kruhový otvory... Leckdo ani nemá žádný nářadí, na sklepení pár desek gafou nepotřebuješ nic.
Fungovat bude asi oboje, co líp těžko říct, to bychom museli postavit vedle sebe :)

Odpovědět

Zpět na „Bicí nástroje“