Odhlučnění místnosti

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od pavlii » 17.03.2017 8:54

:-D jenže to je právě to, co ti nikdo neřekne přesněji, než jsme napsal. Leda by ti někdo místnost v daném bodě proměřil, pak by se dalo mluvit konkrétněji.

Druhá věc je, proč řešit něco, s čím jsi spokojený. Ale zase chápu, že technicky vyjde záznam z kondenzátoru/pásku lépe než z dynamiky (minimálně z pohledu frekvenčního rozsahu a citlivosti). Takže je nasnadě, že se člověk zajímá o zlepšení 8) ale s tím se pojí prostě ta prostorová akustika, takže buď se aspoň nějaké úpravy udělají nebo ne. Míra případného rozdílu v záznamu bude prakticky určena vhodným výběrem mikrofonu a právě těmi provedenými úpravami. Opět se nedá předem říct, jestli to bude propastný nebo subtilní rozdíl....

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1432
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Ivan » 17.03.2017 9:27

pavlii píše:Druhá věc je, proč řešit něco, s čím jsi spokojený.
To máš tak, ako štúdio amatér vždy trpím takým nejakým presvedčením, že všetko má svoje zaužívané pravidlá, ktoré nepustia... :wink: Ale to je len moja slabosť, samozrejme je to neopodstatnené. Asi by som nebol prekvapený, keby sa ukázalo, že mnoho vokálov zo štúdiových songov, ktoré poznám, boli zosnímané dynamikou.
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1432
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Ivan » 7.04.2017 9:30

pavlii píše:paravan mikrofonní je ideálně 180°, ale v místě, kde má mikrofon stejně největší útlum (kardio charka). Pokud bude místnost vyloženě neupravená, tak bych odhadoval, že v takovém případě budou výsledky záznamu s/bez paravanu prakticky totožné, tj. s velkým podílem dozvuku místnosti.
Dopĺňam zaujimávým videjkom, ktoré ma odradilo od týchto jednoduchých paravanov:


P.S. A v podstate tak rozmýšľam, čo je nakoniec také zlé na neodhlučnenej miestnosti a prirodzenom "room" reverbe?! :?
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od pavlii » 8.04.2017 11:02

Zlé je to, že to zhusta není pěkný reverb a hlavně v mixu s tím už nic neuděláš - reverbovat oreverbovaný signál je peklo a mít reverb už v záznamu, když ho nechci, je úplně stejné peklo.

Takže prostě hodně věcí funguje, ale obvykle není nic samoúčelné a je potřeba třeba kombinovat.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Frostys
Příspěvky: 500
Registrován: 21.12.2007 11:13

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Frostys » 3.04.2019 10:23

Zdravicko.
Prosim vas, potreboval bych mensi radu s odhlucnenim pokoje. Jde mi predevsim o to, aby se zvuk nesiril k sousedum pode mnou - primarne, aby sousede v pokoji pode mnou neslyseli muj zpev a kytaru (nebo ho slyseli, co nejmene). Izolovat pokoj od zbytku meho bytu neni treba, takze mi jde (doufam) prakticky jen o podlahu a popr. celkove zlepseni akustiky (akusticka pena na vybrana mista na stenach)

Podlaha je v soucasne dobe plovoucka a nicit ji rozhodne nechci. Proto jsem se rozhodl pro nejaky poradny koberec (nejvhodnejsi bude pravdepodobne filcovy? pricemz na delce vlasu by az tak moc zalezet nemelo?).
A dale existuje taky moznost, ze by se pod ten koberec dalo jeste neco dat. Vim, ze existuji ruzne druhy desek nebo 'kobercu', (izolacnich materialu, ktere jsou jakoby koberec - pena, tkanina, pvc)

Co byste na mem miste delali vy? Bez ohledu na finance (milionar ale nejsem :))

Diky

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6297
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Hendrek » 3.04.2019 10:29

V prvé řadě ucpat prostupy pro trubky ústředního topení. To pomůže značně. Já to řešil normálním silikonem. Jinak si nemyslím, že by mohl běžný zpěv (nezesílený zesilovačem) nějak rušit kohokoliv mimo tvůj byt.
Obrázek

Frostys
Příspěvky: 500
Registrován: 21.12.2007 11:13

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Frostys » 3.04.2019 10:53

Jestli to nekoho doopravdy rusi, to netusim. Jde mi o muj pocit. Myslim ze si tim hodne zpevaku proslo, proste bych se citil lepe (a zpivalo se mi lepe), kdybych vedel, ze me nikdo neslysi :)
Urcite jsem rozhodnuty tu podlahu izolovat. Mimo to mam opravdu rad koberce a uz temer 10 let doma zadny koberec nemam, takze bych tim zabil vice much jednou ranou. Diky za tip s topenim, zkontroluju, jak to doma vypada.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6297
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Hendrek » 3.04.2019 11:04

Frostys píše:
3.04.2019 10:53
...proste bych se citil lepe (a zpivalo se mi lepe), kdybych vedel, ze me nikdo neslysi :)
No, to je pro zpěváka docela špatný. Pokud teda nezpíváš jen pro sebe pro radost.
BTW, já izoloval ty prostupy spíš kvůli pronikání hluku od sousedů ke mně, ale fungovat to bude oboustranně :).
Obrázek

Frostys
Příspěvky: 500
Registrován: 21.12.2007 11:13

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Frostys » 3.04.2019 11:51

Tak on je rozdil zpivat pro nekoho cilene nebo otravovat sousedy treninkem, lip rolly a kdejakym halekanim :D
Nakonec se vetsinou odhodlam jet naplno a na sousedy prdet, ale citim, ze s tim kobercem by to slo lip. Zpevu se totiz zacinam venovat nejak vice teprve ted. Drive to bylo opravdu jen tak pro radost.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6297
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Hendrek » 3.04.2019 12:00

Jo, akustika místnosti má smysl. Ozvěna místnosti u zpěvu musí být tak akorát, aby ses "slyšel" a zpívalo se ti příjemně.
Obrázek

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od pavlii » 3.04.2019 12:04

2Frostys: no hele, takže asi tak: je potřeba udělat aspoň 5-10cm podlahu vyplněnou hustým materiálem s velkou akustickou absorbcí (jako je Rockwool apod.). Koberec pak můžeš dát na to ;-)

Pokud hodláš tenhle izolační mezikus přeskočit, tak zůstaň u toho koberce, ale nebudeme se pak bavit o zvukové izolaci místnosti, jo? :-)

Fyzika se holt oblafnout nedá.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Frostys
Příspěvky: 500
Registrován: 21.12.2007 11:13

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Frostys » 3.04.2019 12:18

Samozrejme nemam ambice odizolovat 100% zvuku, cast bude opravdu stacit.
Takze bych asi zvolil nejakou stredni cestu - koberec s filcovym podkladem a nejaky material se snadnou instalaci pod to. Idealne neco ve stylu dalsiho 'koberce'. Primarne pro tuhle radu jsem tady sel.
Ten Rockwool, ktery zminujes nevypada zrovna na snadnou manipulaci, i kdyz verim, ze by izolovat opravdu pomohl.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od pavlii » 3.04.2019 12:49

Pokud ti opravdu nejde o marginální odhlučnění, tak ten několikavrstvý "sendvič", jak zmiňuješ, v zásadě postačí ;-) Ten podkladový materiál by mohl být i ten samý, co se dává pod plovoučky (izolce kroků nebo tak nějak se to popisuje).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 715
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Trevor » 3.04.2019 16:46

"kročejová izolace"
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od pavlii » 3.04.2019 19:40

Jjj - přesně!

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2340
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Fořt » 3.04.2019 19:45

Nejlepší zpívat ve skříni, nějaké staré, poctivé, z těžkého dřeva, a ještě ji vystlat akustickou pěnou. Nebo si pořiď infrasaunu, užiješ ji nejen na zpěv.
Problém s akustikou pak můžeš řešit tak, že se budeš snímat mikrofonem a do sluchátek si přimícháš nějaký reverb, nejlépe simulaci nějakého klasického plate reverbu z Abbey Road … :wink:
Vypadá to, že si dělám p.del, ale ne, myslím to vážně. Nakonec to vyjde levněji než jakékoli odhlučňovací a další akustické úpravy celé místnosti …
Nebo tohle: https://www.amazon.com/BELTBOX-Dampener ... B01FRK4MLA
Podle recenzí to funguje, pokud se neudusíš ... :mrgreen:
Tohle vypadá pohodlněji, ale nechápu, za co chtějí ty prachy. Dalo by se to určitě zmáknout DIY:
https://www.thomann.de/cz/isovox_mobile ... oth_v2.htm

Frostys
Příspěvky: 500
Registrován: 21.12.2007 11:13

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Frostys » 3.04.2019 20:32

Haha, ty linky, to už jsou moc extrémní řešení, zas až tak posraný ze sousedů nejsem (ta cena té booth je fakt šílená) :D Do skříně ale občas zpívám už teď. Tedy, ne ve skříni ale do ní, "vystlaná" jen oblečením, ale cosi to s tím zvukem udělá no :)
Naposledy upravil(a) Frostys dne 3.04.2019 20:33, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 715
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Trevor » 3.04.2019 20:33

Jasne, vzdyt i Cimrman navrhl Kabinu pro zacinajici houslisty a je tomu drahne let, ve vyspelych statech je takova kabina v hudebnich skolach standartem.
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Frostys
Příspěvky: 500
Registrován: 21.12.2007 11:13

Re: Odhlučnění místnosti

Příspěvek od Frostys » 7.04.2019 9:34

Objevil jsem zřejmě přesně to, co jsem hledal. Podložky pod koberec Floorwise z polyutheranového recyklátu.
Např. http://www.avanti-koberce.cz/podlozka-p ... mm-1507-m2

Ale samozřejmě abych to neměl jednoduché, tak pokoj mám o něco víc než 15,07m2, takže jedna role stačit nebude.
Jak na to ale koukám, tak podložka bude řešit spíše kročejový hluk a zlepšovat komfort a životnost koberce.

Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“