Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Klasické, westernové, hybridní, elektroakustické, ...
Odpovědět
rosta
V karanténě
Příspěvky: 54
Registrován: 7.08.2015 20:45

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od rosta » 11.05.2019 14:54

Bylo by dobré se vrátit ke křenům... ono vpodstatě není potřeba řešit ozvučení kytary, pokud z ní nic pořádnýho nepoleze - základ je "dřevěný nástroj" a pak se teprve uvidí, co s tím má kdo za úmysly - co styl hraní, to jiný styl snímání a zvučení. Názorný příklad T. Emmanuel - jeden z nejlepších na světě - kytary naprosto TOP!! - ozvučení AER a Top rack - a když se "rozvášní a začne úplně šílet" ani nejlepší kompresory a ampy nestíhají to jeho "běsnění" (já fakt ty jeho prsty nestihám vnímat ani ve spomaleným režimu). Když hraje přirozeně a nenechá se unést, tím že je virtuos (a ku.va to je!!) slyšíte kytaru, perkuse, basu (on sám) a s bratrem Philem - paráda. Teda: Ideální ozvučení mikrák.....Sám mám víc jak 10 let, na Furchovi G25 cut, Fischman Eclipsse Blend - mikrofonek hraje líp než kobyla, kombinace je ideální cca 2:3ku kobyle, korekce tam nejsou, ale u dobré klofny, nejsou potřeba, ale sám začínám počumovat po vícebodovým snímáním BB. Když si chcu zahrát trošku country nebo lehkej bigbítek, tak jedině podkobylkáč, protože jinak vazbím, jak klakson...

PetrL
Příspěvky: 12
Registrován: 5.10.2011 12:11

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od PetrL » 21.05.2019 7:12

Nemáte někdo praktické zkušenosti s duálním snímačem AER AK15+? Co jsem koukal na videa tak se mě líbil jemnější čistý neagresivní zvuk (na videu v přímém porovnání s lrbaggs anthem, neměl takové ty jedovaté výšky) a na kytary.cz teď koukám mají nějakou inovovanou verzi(Co jsem vypozoroval, tak viditelnou změnou oproti starší verzi je mikrofon integrovaný v endpinu a korekce v plastové krabičce v designu velice podobném lrbaggs anthem), Zvažuju totiž, že bych jej vyměnil za stávající piezo snímač(fisman m. infinity).
Furch S24 SR+Fishman Matrix Infinity
AER Compact 60II
AKG D5S
Fender American Standard jazz bass
Roland cube 120XL

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 22.05.2019 10:16

jak pisu v serialu, dekádu života jsem věnoval hledání nejlepšího snímače, ....marně :)
Matrix je ve sve kategorii vyborny snimac, nečekal bych žádné dramatické zlepšení s čímkoli (kromě mikrofonu).
Takze ano, mozna AER by sedl jeste lepe tvym osobnim preferencim, ale ty nikdo tady nezna a ani to video jsi nenalinkoval.

Za me je to zbytečná práce a peníze s malou nadějí na úspěch.
Když už, tak bych se snažil pořešit signál za kytarou (kompresor atd)

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 23.05.2019 9:20

tentokrát trochu složitější téma, tak spíš jenom takový úvod do problematiky a pobídka k samostudiu
https://frontman.cz/rukovet-elektroakus ... vni-reakce


Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2179
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od cherreda » 23.05.2019 10:37

Dobrý článek, který by ledaskomu mohl pootevřít oko a pomoct v prvním pošťouchnutí ohledně IR.

vasekh
Příspěvky: 326
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od vasekh » 23.05.2019 12:03

Borci a teď otázka. Já vím, že si to můžu vyzkoušet sám, ale nemám ještě žádný vychytaný impuls.
Když mám Anthem, tak radši udělat co nejpěknější blend na něm nebo nahrát čistě piezo a pak to oimpulsovat?

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 23.05.2019 12:47

Jestli mas Anthem (piezo+mic), tak nic neřeš :)
Tak dobrého výsledku s impulsem asi stejně nedosáhneš.

vasekh
Příspěvky: 326
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od vasekh » 23.05.2019 15:51

Díky za odpověď. Jo, hraje to pěkně, ale studiovou nahrávku jsem ještě nezkoušel.

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 23.05.2019 18:00

ve studiu stejne pouzijes externi velkomembranovy mikrak,
o recordingu bude nejaky dalsi dil

vasekh
Příspěvky: 326
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od vasekh » 24.05.2019 7:27

No jasně, myslel jsem homo-demo-recording. Tak se těším na další článek.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2179
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od cherreda » 24.05.2019 10:11

Myslím, že kdyby sis udělal vlastní impulsy své kytary, tak bys dosáhnul lepšího zvuku, než z Anthemu - ale bude Tě to stát čas a úsilí.
S cizími impulsy budeš max. na úrovni Anthemu, spíš o něco horší.
Takže se shoduju s Hyenikem, že to pro předprodukci nestojí za námahu, stejně to pak nahraješ pořádně. 8)


PS: Mám Anthem v nylonce a uznávám, že na živé hraní je to možná to nejlepší, co lze dneska v kytaře mít - ale když to nahraju lajnou, tak z toho nijak odvázanej nejsem, s pořádnou mikrofonní nahrávkou se to vůbec nedá srovnat, to jsme jinde. I když samozřejmě nylon není kov a piezzo s ním prdí ultimátně, takže to asi taky hraje svoji roli, s kovovkama je Anthem asi lepší.
Opakovaně jsem narazil na to, že si lidi do nylonek dávají Lyric, což je vlastně jen ten mikrák z Anthemu + preamp. Akorát je to podle mě leda tak pro tiché hraní. My máme bicí a s těmi se ani neodvažuju použít samotný Anthem mikrák, to hnusné středové piezzo přece jen prolézá lépe (a taky vazba, že), takže jedu piezzo na max + blend mikráku. Takže zvuk mě zrovna neukájí. :) Na druhou stranu vypichuju, že ten Anthem mikrák je jasně odolnější vůči vazbě, než si pamatuju starší systémy Fishman, jeden ještě s husím krčkem a Presys Blend.
No nic, to mě jen tak teď napadlo sepsat, když jste u Anthemu, s Vaškovo dotazem to nesouvisí. :)

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 24.05.2019 11:06

to pak někdy muzem udelat srovnani mikrak Anthem vs impuls (ja bych sazel spis na Anthem ;)
impuls je pomucka tam kde mas jenom piezo,
kdyz uz mas kvalitni anthem mikrak (za 4 litry kdyz se podivas na rozdil ceny s/bez) tak verim spis hardwaru nez nejake simulaci pres ruku (u akustik IR opravdu nefunguji tak dobre jako treba u kytarovych boxu, kde se nebojim napsat ze to muze byt 1:1)

ale dobře, vyprovokovali jste me!
zkusim objednat nejaky ten cinsky rip-off Anthemu a nasadim ho do sve jedine zatim neozvucene kytary.
akorat musim jeste vykoumat nejaky snimac (kobylka) protoze k tomu samozřejmě dávají ten největší šunt.
A pak porovname co jde a nejde vytlacit ze systemu (origo za desitku ale kvuli experimentu fakt porizovat nebudu :)

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2179
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od cherreda » 24.05.2019 12:17

Hlavně klid. :) Nic nekupuj a kašli na to, poněvadž je to co? Úplně fuk. ;)

vasekh
Příspěvky: 326
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od vasekh » 24.05.2019 12:32

Já bych Hyenikovi nadšení nebral... :-)
Ale tady vidím spíš problém, že už se dostáváme na úroveň, že je těžký rozhodnout, co je vlastně tzv. LEPŠÍ. Jedna věc je líbivost sólovýho zvuku, druhá funkčnost v celku. Ono to piezo zní hnusně, ale v kapele tomu taky cosi dává (takovou pevnost, nebo jak to říct) a najednou jsme někde jinde...

Jinak ještě jeden komentář k Anthemu - skryté variantě. Totálně mě vytáčí, že poťák blend nemá nějaký výstupek, pomocí kterého se dá hmatem zkontrolovat, jestli je ve správné pozici. Kdybych si ho nechával dávat dnes, tak bych radši nechal kvůli tomuto a hlavně ladičce říznout do kytary.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2179
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od cherreda » 24.05.2019 14:28

vasekh píše:
24.05.2019 12:32
je těžký rozhodnout, co je vlastně tzv. LEPŠÍ
Přesně. Už teď vím, že jako člověk z lidu a fóra po takovém testu a 20ti důkazech opaku pak stejně napíšu "ale mně se líbí víc tohle", abych nevypadal jako debil. :roll: :lol:
vasekh píše:
24.05.2019 12:32
Totálně mě vytáčí, že poťák blend nemá nějaký výstupek, pomocí kterého se dá hmatem zkontrolovat, jestli je ve správné pozici. Kdybych si ho nechával dávat dnes, tak bych radši nechal kvůli tomuto a hlavně ladičce říznout do kytary.
To já bych neřezal, ale nejsi v tom vytočení sám. :roll: :)
Aspoň jsem si mezi zoubky kolečka čárnul tenkou bílou permanentkou na nulové poloze, vidět to je. Myslel jsem, že si victorinoxem vypiluju drážku, ale to jsem vzdal, kolem na béžovém plastu jsou takové plastové bouličky.

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1025
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od džetro » 24.05.2019 14:43

vasekh píše:
24.05.2019 12:32
Jinak ještě jeden komentář k Anthemu - skryté variantě. Totálně mě vytáčí, že poťák blend nemá nějaký výstupek, pomocí kterého se dá hmatem zkontrolovat, jestli je ve správné pozici. Kdybych si ho nechával dávat dnes, tak bych radši nechal kvůli tomuto a hlavně ladičce říznout do kytary.
Na stagepro variantě řezané do lubu taky není knoflík blend a hlasitost mikrofonu se nastavuje takovou tou tyčinkou a ještě je to pod baterií takže za cca desítku úplně na h...o
Obecně mě celkem L.R.Baggs moc nepřesvěčil, měl jsem Element, magnetický M1active, externí preamp Venue, zákazníkům jsem montoval Anthem do otvoru, Anthem do lubu a Lyric a nic z toho mě v poměru cena/výkon až tak nepřesvědčilo. :-(
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Gibson LG-2 American Eagle 2015 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harley Benton CLA-15M + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Recording King Dirty 30s Resonator + Schaller Jazz Pickup
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
Harley Benton HB-35
Seydel Session Steel harmoniky
Bugera AC-60
Laney LC-30
TC Helicon Harmony singer
http://www.retroblues.net/

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 24.05.2019 15:08

na stage pro neni knoflík ale slider mix (mic/pz), imho nejlepsi varianta.
hlasitosti/citlivosti si snad nastavis jednou a pak uz do toho nesahas.
aspon tedy ja, kdyz uz, tak hlasitost ovladam na kombu/odposlechu na který to máš nastavený.

vzhledem k nedávné zkušenosti, kdy borec mel Martinku osazenou Anthemem a byl to s velikym naskokem nejlepsi podiovy zvuk co jsem za 25 let na scene slysel, tak s tim, ze ma nepresvedcivy pomer cena/vykon, nesouhlasim :)
Jasne existuje spousta levnejsich veci, ale zvukove je to taky vyrazne slabsi.
Pak uz je na kazdem jak se k tomu osobne postavi....

Dodam taky pomerne čerstvy ohlas z Porty (muzika s akustickou kytarou v hlavní roli) a podiove zvuky byly zcela tristní :(
Jasne, soutez je jeste slozitejsi disciplina, neustale stridani, jenom par pisnicek... o to je vetsi vyhoda to mit nachystane a odladene po vlastni ose.
S Anthemem bych tam zavrzal Stánky a musel bych být za superstar ;)

Lepší je vždy definováno pro konkrétní příležitost, styl, osobu a okolnosti.
Proto jde jenom ukazat fungujici směry a každý si musí vybrat podle sebe.
Např. se vsadím že doma udělám lepší sound plastikovým zoom nahrávadlem (a jedním free pluginem) nez nejdražším snímačem na světě ;)
o tom v některém dalším díle, předtím ale ještě bude pár slov o těch pár efektech :)

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1025
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od džetro » 24.05.2019 15:29

Mě ten Anthem až tak nevzal, je fakt že jsem jej zkoušel do komba na prodejně, nemám pódiovou zkušenost. Nejhorší je že nevím co bych doporučil, před časem jsem pieza z kytar vymontoval a hledal mezi magnetickými snímači (vyzkoušel jsem jich poměrně dost) zvukově se mi nejvíc líbil Shadow SH 141 ale má hodně silný výstup. Nakonec jsem zkusmo vzal od Thomanna magnetický Harley Benton s mikrofonem a ten už v Gibsonu zůstal, chci ještě další dva ale musím si tak dva měsíce počkat než budou, byly hned pryč. Na blues mi vyhovuje, pro folkaře a country hráče to asi nebude.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Gibson LG-2 American Eagle 2015 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harley Benton CLA-15M + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Recording King Dirty 30s Resonator + Schaller Jazz Pickup
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
Harley Benton HB-35
Seydel Session Steel harmoniky
Bugera AC-60
Laney LC-30
TC Helicon Harmony singer
http://www.retroblues.net/

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3582
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od hyenik » 24.05.2019 19:22

presne tak, k tvemu ucelu ti vyhovuje Harley, super ze jsi nasel.
ja jsem napr. byl sveho casu v podstate šokovaný cinskym magnetickym HB za deset dolacu, ktery jsem si tenkrat objednal jenom proto abych mohl v jednom songu pouzit ebow na akusticke base.... zkusil jsem ho i v Déčku a k plánovanému učelu bude super (do mixu jako električtější linka, případně i s kapkou zkreslení).


PetrL
Příspěvky: 12
Registrován: 5.10.2011 12:11

Re: Ozvučení akustické kytary - srovnání snímačů

Příspěvek od PetrL » 26.05.2019 21:48

hyenik píše:
22.05.2019 10:16
jak pisu v serialu, dekádu života jsem věnoval hledání nejlepšího snímače, ....marně :)
Matrix je ve sve kategorii vyborny snimac, nečekal bych žádné dramatické zlepšení s čímkoli (kromě mikrofonu).
Takze ano, mozna AER by sedl jeste lepe tvym osobnim preferencim, ale ty nikdo tady nezna a ani to video jsi nenalinkoval.

Za me je to zbytečná práce a peníze s malou nadějí na úspěch.
Když už, tak bych se snažil pořešit signál za kytarou (kompresor atd)
tady je přímé srovnání lr baggs anthem(údajně přímá linka bez úprav), kde mě přijde rozdíl poměrně slyšitelný
https://www.youtube.com/watch?v=9RWXFxtQVy4
tady strovnání s velmi kvalitním mikrofonem (Neumann KM 184), kde mě přijde kvalita zvuku téměr stejná.
https://www.youtube.com/watch?v=0fuIcasRidU
a ještě možnosti míchání mikrofonu a pieza
https://www.youtube.com/watch?v=CfbOv-ywDsw

Navíc co jsem ještě pátral, tak pravděpodobně u nové verze ještě došlo k revizi piezo plátku (což byla dle zahraničích diskuzí na rozdíl od mikrofonu nejslabší část tohoto snímače), navíc je v sadě zvlášť piezo pro nylonku a zvlášť pro akustiku...
Co se týče mých zvukových preferencí.. rád bych zvuk co nejvěrnější, tj. tak jak slyším kytaru na sucho, tak abych to slyšel i s reproduktoru. resp. oproti současnému snímači bych rád,kdyby bylo méně těch "bolavých" výšek/středů a trochu se zlepšila bohatost zvuku. vzhedem k tomu, že mám kombo od AER tak by snad ten snímač a kombo mohly být i frekvenčně vyladěné...
Furch S24 SR+Fishman Matrix Infinity
AER Compact 60II
AKG D5S
Fender American Standard jazz bass
Roland cube 120XL

Odpovědět

Zpět na „Akustické kytary“