Péče o akustiku

Klasické, westernové, hybridní, elektroakustické, ...
Odpovědět
johny_r
Příspěvky: 126
Registrován: 29.09.2010 9:58

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od johny_r » 7.02.2018 13:42

Možná jsem to přehlédl, ale zájemcům o vlhčení bych rád připomněl, že při použití zvlhčovače do kytary je třeba tuto uchovávat v pootevřeném pouzdře. Bez pouzdra se zvlhčovač vypaří moc rychle a v uzavřeném hrozí naopak převlhčení/zapaření nástroje. Jinak bych se ale přikláněl spíš k vyřešení vlhkostvi vzduchu v místnosti. Pokud to vadí kytaře, bude to vadit i vám. Pak můžou kytary viset spokojeně na zdi pro potěchu oka (jak bylo zmíněno).
Kytary: Procházka custom elektická nylonka (smrk, mahagon, LR Baggs. iMix), Seagull S6+ cedar.
Příslušenství: Acus One Forstreet, ZOOM A3, BOSS RC-300, Sennheiser e865, Mono M80 VEG-GRY, Mono GS1 Duraweave, kabely Sommer LLX/Neutrik.
Piano: Roland HP-3e
Cajon: Sela CaSela Pro

Uživatelský avatar
Šimkojc
Příspěvky: 186
Registrován: 5.02.2015 16:17
Bydliště: Praha

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od Šimkojc » 26.02.2018 14:29

Získal jsem poměrně rozsáhlé praktické zkušenosti v oblasti ultrazvukových zvlhčovačů. Vyzkoušel jsem několik typů od nejlevnějšího (překvapivě byl i nejtišší) za cca 700 Kč až po cenově průměrný model za 1 700 Kč. Moje hlavní poznatky jsou dva a oba bohužel spíše negativní. V místnosti situované na západ s kvalitními (tzn. těsnými) plastovými okny a ústředním topením (výška stropu cca 2,5 m) mám vždy minimálně 3 -4 akustické kytary. Při současném počasí, kdy je sucho a venku většinou mrzne, žádný zvlhčovač nedokázal udržet vlhkost nad 40% a i to se v podstatě dá brát jako úspěch, protože bez zvlhčování by se vlhkost pohybovala kolem 20%. Nicméně to jsou extrémní podmínky a předpokládám, že až povolí mrazy, i zvlhčovač bude schopen držet potřebných cca 50%. Pro mě je ale ještě horší rozptýlený jemný prach z minerálních látek obsažených ve vodě (vodní kámen), zkoušel jsem zvlhčovače s filtrem (dražší modely) těchto látek i bez filtru, ale bez znatelného efektu. Na některé předměty se prach přímo lepí a je viditelný třeba už za hodinu po jeho utření. S jiným složením vody budou asi i jiné výsledky, ale zřejmě jedině efektivní bude použití destilované vody. Nicméně při průměrném odparu 3 - 4 litry vody denně představuje použití destilované vody, kromě nezbytné a ne úplně příjemné manipulace, i nezanedbatelný náklad cca 300 - 1 000 Kč měsíčně podle toho, jestli budete mít možnost koupě a dopravy stáčené destilované vody, nebo ji budete kupovat balenou za trojnásobek ceny.
Ve všech kytarách mám i zvlhčovač do rezonančního otvoru, o kterém se zde psalo výše. Ovšem Kyser za 469 Kč, to je IMHO cena přehnaná a i Ortega za 345 Kč (Kytary.cz) není z nejlevnějších. Já jich nakoupil několik za 130 Kč na eBay.com k plné spokojenosti.
Nízká vlhkost dokáže kytaru nenávratně zničit a proto je třeba se správné vzdušné vlhkosti věnovat, stojí to za to.
Kytary v soukromém vlastnictví : Gibson J35, Taylor 414, Martin D15, Martin DX1, Cremona 457 a další...

ekvb
Příspěvky: 95
Registrován: 7.04.2015 7:18

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od ekvb » 26.02.2018 14:45

Ja používam toto:

https://www.muziker.sk/martin-18ahg-hum ... humidifier

namáčam to cca. raz za týždeň a gitary mám v uzavretých futráloch, používam to cca. dva roky a nemám pocit, že bz sa dialo niečo nekalé, ako vyššie naznačuje johny_r. Máčam to v deminaralizovanej vode, nasledne vžmýkam a utriem do sucha, aby nehrozilo vytečenie vody do nástroja.

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2318
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od Jester » 1.03.2018 9:30

johny_r píše:
7.02.2018 13:42
Možná jsem to přehlédl, ale zájemcům o vlhčení bych rád připomněl, že při použití zvlhčovače do kytary je třeba tuto uchovávat v pootevřeném pouzdře. Bez pouzdra se zvlhčovač vypaří moc rychle a v uzavřeném hrozí naopak převlhčení/zapaření nástroje.
Tohle mi vrtalo hlavou. Takže jsem namočil houbičku, dal do kytary, kytaru do futrálu, do futrálu vložil měřič vlhkosti a kufr zavřel. Když jsem ho vlhkoměr po pár hodinách vyndal, tak ukazoval o jednotky % vyšší vlhkost než byla v pokoji, když jsem ho do kytary vkládal.

johny_r
Příspěvky: 126
Registrován: 29.09.2010 9:58

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od johny_r » 15.03.2018 11:18

Že by to natáhla kytara? :)
Kytary: Procházka custom elektická nylonka (smrk, mahagon, LR Baggs. iMix), Seagull S6+ cedar.
Příslušenství: Acus One Forstreet, ZOOM A3, BOSS RC-300, Sennheiser e865, Mono M80 VEG-GRY, Mono GS1 Duraweave, kabely Sommer LLX/Neutrik.
Piano: Roland HP-3e
Cajon: Sela CaSela Pro

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1121
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od grock » 15.03.2018 12:06

To je snad logické, že deci vody ve futrálu a deci v místnosti dá různá %, ne ? Já mám kytary v 1 místnosti, kde netopím a když začne vlhkoměr lízat 40% (v místnosti), namočím starý svetr do vody a hodím přes mikrof. stojany :-). Myslím, že kytary v zavřených kufrech netrpí výkyvy.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2318
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od Jester » 15.03.2018 12:20

grock píše:
15.03.2018 12:06
To je snad logické, že deci vody ve futrálu a deci v místnosti dá různá %, ne ?
??? Sem něco takového psal?
johny_r píše:
15.03.2018 11:18
Že by to natáhla kytara? :)
Takže když zvlhčuju v místnosti zvlhčovačem (obdoba kufru) a zvlhčím prostředí na dejme tomu 55%, tak skříně a postele mají vlastně 80% protože natáhly vlhkost? Nějak nechápu ...

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1900
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od jastud » 15.03.2018 12:30

Neděláte z toho moc velkou vědu? Jednou za čas když si vzpomenu namočím houbičku, trochu vymačkám, dám ji do zvlhčovače (mám tenhle https://kytary.cz/daddario-planet-waves ... /HN077553/ , akorát je na něm napsáno Walden a stál 110 Kč), zvlhčovač strčím do kytary, kytaru do futrálu a futrál zavřu. Kytara těch pár mililitrů vody absorbuje a jede se dál. Navíc v našich zeměpisných šířkách to v podstatě nemá smysl řešit pokud člověk nemá extrémně suchý/vlhký byt/dům.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1965
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od cherreda » 15.03.2018 12:52

Jasněže není potřeba z toho dělat vědu, ale ani není radno na to dlabat, obzvlášť ohledně dražších kytar, žejo.
Je dobré mít někde poblíž kytar vlhkoměr a bez zbytečné hysterie si nasledovat, co se na něm v průběhu roku děje.
Pomyslnou "hranici sucha" mám stejnou jako Grock - pokud to spadne pod 40 % a druhej den se to nezlepší, což se u nás v RD stane 1-2x za rok třeba na týden (naposledy jak před 14 dny mrzlo jsme měli týden 32-33 %), jdou akustiky radši do futrálů s namočeným humi.
Kolega z práce má celou zimu doma jenom 20-30 % a vlhkost řeší kvůli kytarám i kvůli dětem, aby každé ráno netahaly suché z nosu. ;)

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1121
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od grock » 15.03.2018 13:18

to Jester - čéče, psal. Ale stanou se horší věci :-)
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2318
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od Jester » 15.03.2018 14:07

grock píše:
15.03.2018 13:18
to Jester - čéče, psal. Ale stanou se horší věci :-)
Četl jsem ten svůj příspěvek aspoň 5x a nic takového tam nevidím. Zřejmě jsou mé vyjadřovací schopnosti asi prachbídné ...

Nesnažil jsem se z toho dělat vědu. Jenom, dle mého, je blbost při použití zvlhčovače do kytary nechávat pootevřený kufr, jak psal johny_r. Vždy bych kufr zavíral, protože pravděpodobnost, že kytaru mechanicky poškodím (vypadnutí kytary z polootevřeného kufru) je vyšší než že ta kytara bude převlhčená v zavřeném kufru.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1965
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od cherreda » 15.03.2018 15:38

:) Popravdě mě to s tím "převlhčením" ve futrálu už kdysi napadlo taky, takže s vloženým humi futrály zavírám jen na jednu klipsnu u ucha, ono to víko tak nedolehne.
:) Ale na psí uši našeho psa (o ty uši jednou přijde ;) ) - fakt nevím, jestli to k něčemu je nebo ne. :) Holt už jsem tak zvyklý a kytary k tomu nic zásadního neříkají, tak jsem tímhle způsobem asi nic nepos*al. :) Nepos*at si své drahé miláčky je určitě shodným a hlavním cílem všech účastníků tohoto téma. :)

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1121
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od grock » 15.03.2018 19:53

Jester - Zvlhčovač vlastně přilévá vodu do prostoru , při stejné teplotě a odpařovací ploše přibližně stejně rychle do kufru nebo do celé místnosti. Tak si představ kapku za minutu do 50 m3 a nebo do 0,5 m3. Navíc v místnosti částečně vyvětráš každým otevřením dveří při vstupu, v kufru se to nrhne ...Sám jsi napsal, že ti to i vlhkoměr potvrdil, když jsi ho z kufru vyndal. Samozřejmě, že s narůstající vlhkostí se rychlost odparu bude v kufru víc zpomalovat, ale výsledek to zásadním způsobem neovlivní. Tu rychlost odpařování v malinkém prostoru kufru těžko dobře dopředu odhadneš.. Ty i já.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2318
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od Jester » 16.03.2018 6:43

Ano souhlas. Já to určitě nezpochybňuju, co jsi napsal.

Jediné, co jsem chtěl v tom svém příspěvku říci je to, že rozdíl mezi vlhkostí v místnosti a vlhkostí v kufru, kde je umístěn zvlhčovač v kytaře není tak propastný, jak se jevilo po příspěvku johnyho_r. Já jsem ten rozdíl naměřil v jednotlách % (samozřejmě v kufru byla větší vlhkost), né v desítkách procent. Prostě když byla v místnosti vlhkost cca 39%, tak v kufru se zvlhčovačem byla cca 45%.

Si to kruci vyzkoušejte. Třeba mám jen blbý vlhkoměr.

ekvb
Příspěvky: 95
Registrován: 7.04.2015 7:18

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od ekvb » 16.03.2018 8:16

netreba, ako som písal vyššie, zvlhčovače má v akustikách permanentne v zavretom futrále a žiadne prevlhčenie sa nekoná...

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Péče o akustiku

Příspěvek od Brnkal » 24.03.2018 10:12

Jester píše:Ano souhlas. Já to určitě nezpochybňuju, co jsi napsal.

Jediné, co jsem chtěl v tom svém příspěvku říci je to, že rozdíl mezi vlhkostí v místnosti a vlhkostí v kufru, kde je umístěn zvlhčovač v kytaře není tak propastný, jak se jevilo po příspěvku johnyho_r. Já jsem ten rozdíl naměřil v jednotlách % (samozřejmě v kufru byla větší vlhkost), né v desítkách procent. Prostě když byla v místnosti vlhkost cca 39%, tak v kufru se zvlhčovačem byla cca 45%.

Si to kruci vyzkoušejte. Třeba mám jen blbý vlhkoměr.
Já mám teď v místnosti vlhkost 37% a v kytaře uložené v kufru (před použitím zvlhčovače) jsem měl 31%.

Po cca dvou hodinách vhlčení naměřím v těle kytary taky 37%.

Jsem docela zvědavý, jestli houbička PW, umístěná mezi strunami, dokáže tuto hodnotu postupujícím časem ještě zvýšit ...

Edit: 24 hodin poté naměřeno 43% a za další 2 hodiny 41%.

Uživatelský avatar
Šimkojc
Příspěvky: 186
Registrován: 5.02.2015 16:17
Bydliště: Praha

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od Šimkojc » 27.03.2018 12:49

Sehnal jsem zdroj levné demineralizované vody za 2 Kč/litr a používám ji do zvlhčovače s automatickým udržováním vlhkosti, kterou mám z úsporných důvodů nastavenou na 40%. Když je v noci ticho, je slyšet jak si kytary potichu chrochtají...
Kytary v soukromém vlastnictví : Gibson J35, Taylor 414, Martin D15, Martin DX1, Cremona 457 a další...

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Péče o akustiku

Příspěvek od Brnkal » 27.03.2018 16:30

Mě stačí houbičkový zvlhčovač. Vhlkost uvnitř kufru postupně narůstala až na 49%.

Tuhle hodnotu mám v zavřeném kufru stabilně cca. od druhěho dne.

Při otevření kufru a po cca hodinovém cvičení vlhkost o pár procent klesne, ale po uložení kytary zpět do futrálu a následovné kontrole další den, vlhkost zase stoupne na 49%.

Ještě zkusím vyzkoumat, v jakých intervalech mám opětovně namáčet tu houbičku ve zvlhčovači .


Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1965
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od cherreda » 27.03.2018 16:38

Ono se to teď s jarem a stále menším přitápěním začne měnit a s humi se to nebude muset tak hrotit, jako přes zimu.

johny_r
Příspěvky: 126
Registrován: 29.09.2010 9:58

Re: Péče o akustiku

Příspěvek od johny_r » 9.04.2018 13:32

Informaci o pootevřeném kufru mám od kytaráře. Jak jsem koupil, tak prodávám. Neříkám, že si každý musí nutně zničit kytaru, když jí zavře se zvlhčovačem na pár dnů do kufru, ale logiku v tom rozhodně vidím.
Sám mám kytary na zdi v obýváku, kde se vaří. Vlhkost tam mám kolem 50% i v mrazech, takže zvlhčovač do futrálu neřeším. Pokud jde o vytahování vlhkosti kytarou, dřevo se chová hygroskopicky a bude mít určitou kapacitu vlhkosti, kterou je schopné udržet (před výrobou nástroje se dřevo suší, takže je evidentně schopno vázat víc vody než v něm nakonec je). Představte si silikagel. Ten taky vytáhne vodu z okolí (i když samozřejmě efektivněji než kus dřeva). Protože dřevo má přirozenou vlastnost vodu natahovat (hoďte kus suchého prkna do kýblu s vodou a nějakou dobu ho tam nechte), tak když dám namočenou houbičku do kytary a zavřu futrál, tak houbička časem vyschne. Pokud zanedbám odpar do okolí (mám třeba nějaký lepší těsněný kufr), tak kde je ta voda? V těch pár litrech vzduchu v tom kufru? Těžko. Je v tom dřevě.
Kytary: Procházka custom elektická nylonka (smrk, mahagon, LR Baggs. iMix), Seagull S6+ cedar.
Příslušenství: Acus One Forstreet, ZOOM A3, BOSS RC-300, Sennheiser e865, Mono M80 VEG-GRY, Mono GS1 Duraweave, kabely Sommer LLX/Neutrik.
Piano: Roland HP-3e
Cajon: Sela CaSela Pro

Odpovědět

Zpět na „Akustické kytary“