Plexisklo před aparaturou

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od mmjuz » 12.04.2019 10:34

Vím, vím, máš recht. Ale já blbec jsem si poslechl tu výše doporučenou ukázku -
https://www.youtube.com/watch?v=a66D5ijS8I8 a to byla chyba. Něco takhle příšerného už jsem dloho neslyšel a naprosto chápu, že z toho lidi z Cidovy kapely bolí hlava. Mně by taky bolela. Jenomže zase tu omílat furt do nekonečna, jak 5W je hrozně velký výkon, je prostě nejen úsměvné, ale hlavně zavádějící, zvláště když se jedná o jakýsi digitálněpolovodičovolampový hybrid pouťového kalibru. Mládež pak po přečtení takovéhoto příspěvku má v hlavě akorát zbytečný bordel.

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3968
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Kinx » 12.04.2019 11:57

mmjuz píše:
12.04.2019 10:34
Vím, vím, máš recht. Ale já blbec jsem si poslechl tu výše doporučenou ukázku -
https://www.youtube.com/watch?v=a66D5ijS8I8 a to byla chyba. Něco takhle příšerného už jsem dloho
:D :D
no ona ta HT1 je takovy prditko na doma, do hospody k akustikam, malemu basovemu kombu a cajunu to zpravidla nestacilo, kdyz jsem to tam prinesl, tak se dockala oznaceni slovem na M o peti pismenech :))) na domaci sudleni podobnych zvuku ala EVH chudych vyse to je ale dobre a zabavne, je to o cilovce. je to proste polotranzistorovy aparat pro shreddery, v tom je to na domaci urovni dobre. Vtipny je aux vstup - i kdyz se master vyhuli na konec a kresli to ad absurdum, aux vstup je vzdy hlasitejsi a cisty. jak je to udelane?

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od torst » 12.04.2019 14:36

"Ty sis vybral za fetiš aparát, který má tenký jedovatý zvuk, který je nepříjemný pro uši zdravého člověka i při takto maličkém výkonu" Budu se opakovat, ale přídavnej reprobox by tu špičatost obrousil.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2423
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Fořt » 12.04.2019 16:00

Hlavně se stratocasterem na krkový singl a s takovou porcí gainu, to by hrálo blbě leccos ... Pěkně to rozebral Smrčka na svém webu, jak objevil cestu nonmaster zesilovačů dokoplých TS ...

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3968
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Kinx » 12.04.2019 16:23

a me to nejak extra hnusny neprijde, proste je to malinkaty kombicko s ujecenou kytarou a hodne gainem, to tak proste je. do neceho se to hodi a me ujeceny zvuky obecne bavej, jelikoz se dobre prosazujou v mixu
-samozrejme zase jak kdy, kdyz jsem hral Radim Hladik Tribute, tak mi kapelnik muj standardni chliv z altecu a okoureny Mesy ve vetsine veci zakazal, tak jsem musel vytahnout 2x15 bednu a alnico gold .

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od mmjuz » 12.04.2019 17:44

Nejsem znalec Hladíka. Ale když v 60. letech hrával přes sestavu Sunn, neměl náhodou box 2 X 15´´?

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od torst » 12.04.2019 20:05

Nejsem znalec Hladíka, ale neměl poslední léta Matchless, nejhlasitějšího křiklouna ze všech, a kolem nějaký plexisklový zástěny, aby se zvukař nezbláznil?
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

cid
Příspěvky: 183
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od cid » 12.04.2019 21:38

Jeden o voze, druhý o koze.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2423
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Fořt » 12.04.2019 21:38

mmjuz píše:
12.04.2019 17:44
Nejsem znalec Hladíka. Ale když v 60. letech hrával přes sestavu Sunn, neměl náhodou box 2 X 15´´?
Nepleteš si to s Gun? Na to (Gun Lead 200) hrál na koncertu Nová syntéza se symfoňákem. Stejný měl asi i basák. Jde to najít na YT. Gun byla německá firma. Ten aparát vypadal mohutně, mohly to být i 4x15.

cid
Příspěvky: 183
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od cid » 13.04.2019 0:54

Tohle je také uječené a je to dokonce snímané mikrofonem.

https://www.youtube.com/watch?v=OUu0GkY3ago

Přišel jsem asi na to proč, ten Cornford bude nějaký hybrid a hraje na čínské Fendery. :mrgreen: A ten molitan jak jsem psal nechci dávat před reproduktor, protože by to huhlalo, ale na zadní stranu natočenou k lidem a zvukařovi a do strany, aby to nešlo na kapelu, jako paravan. Možná to bude ječet proto, že tak Fender hraje.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od mmjuz » 13.04.2019 8:19

Fořt píše:
12.04.2019 21:38

Nepleteš si to s Gun? Na to (Gun Lead 200) hrál na koncertu Nová syntéza se symfoňákem. Stejný měl asi i basák. Jde to najít na YT. Gun byla německá firma. Ten aparát vypadal mohutně, mohly to být i 4x15.
Ano, ano, to bude ono, za ním byl orchestr! Ukázka z toho byla v pořadu Bigbít někdy před dvaceti lety. Pamatoval jsem si, že aparát byl větší, než kytarista a měl jsem za to, že se jednalo o Suun. Plexisklo tam rozhodně neměl, dozadu to asi taky moc nehrálo, když to nevadilo zvukaři při snímání dechů. V německých kopiích USA aparátů se tehdy také často objevovaly 15´´. Aby se vyhnuli v Evropě drahé dopravě a clům při nákupu z USA, Italové ( firma RCF ) od JBL koupili licenci a zásobovali kontinentální trh levněji. Mimochodem,
RCF L15P100A s přelepkou Dnycarod Orchestra na magnetu jsem srovnával s protějškem JBL K130 a Ital hrál o stín barevněji a příjemněji, než USA originál. Ovšem soudit podle jednoho kusu moc nelze. Perličkou je, že Tesla Valašské Meziříčí o dekádu později udělala stejný krok a svými licenčními repry zásobovali RVHP, ale to každý ví. Méně se ví, že Rusům to nějak leželo v žaludku a v 80. letech si klidně bez licence okopírovali JBL řadu E. Podobně, jako se dnes chovají Číňani. Jeden ruský JBL E120 jsem měl a byl to nejhlasitější reproduktor,
co jsem měl kdy v ruce a přitom ten hutný charakter zvuku originálu byl zachován. Holt ferit upečený na Sibiři.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3549
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od qwer » 13.04.2019 12:13

No, ten Blackstar taky zrovna není můj oblíbenec, ale když se to cidovi líbí, tak proč ne.

A cide, toho Cornforda bych sem asi ani jako nějakou ukázku nepříjemnosti zvuku nedával. On skoro každý aparát umí hrát blbě, když se blbě nastaví. Tady mě ten zvuk ani nějak extrémně blbý nepřijde, ale nastavil bych to jinak - aby z toho lezla i nějaký plnost toho zvuku a hrálo to prostě líp, tady z toho zase leze jen něco, co sice v kapele slyšet určitě bude, ale chybí mi tam objem - a nastavit to dobře jde, přesně tenhle typ Cornforda jsem sháněl snad už před 10 lety pro jednoho skvělého kytaristu, který na něj hrál leta všechno možné včetně stadionů...

Ale zpět k věci. Chápu, že se ti Blackstar líbí, proč ne. Je to levné, malé, kreslí to preampem, na takových akcích se s tím pěkně domluvíš, nebojíš se, že ti to nějaký dement polije pivem, 99,9% lidem je naprosto jedno, jestli budou poslouchat tvoje kombo nebo třeba ten zmíněný Hladikův Matchless, se kterým by teda práce byla, protože není jednoduché se s ním domluvit a min. 90% lidí z fóra by ten aparát po měsíci pouštělo "dál".

Pokud potřebuješ snížit hlasitost a zároveň trochu utlumit zadek komba, tak bych to viděl následovně. Kup tu pěnu, kterou radil Cherreda, a šoupni ji tak, aby na ni směřovala ta zadní strana komba. Kombo bych ale jinak nechal dýchat, nechal bych mezi tím nějaký prostor. Taky zkus trochu ubrat na masteru, pokud z nějakého důvodu ten aparát hraje o tolik jinak, že ten master musíš mít prostě nahoře, tak bych zkusil na bazaru sehnat nějaké osmičkové nebo desítkové repro 16ohm s výkonem min. 20W. Zapoj jej pak paralelně ke stávajícímu repro (bacha na změnu impedance), nech toho chudáka třeba i v té kartonové krabici, ve které přišel, on pokrade půlku výkonu a slyšet nebude. Pro útlum o 3db jsem už zkoušel všechno možné - různé brzdy, vypínání koncových lamp, přepínání pentoda/trioda... S tím reprem v krabici mi to fungovalo nejlíp, nechávalo si to pořád stejný charakter - nedělám si uluze o tom, že jakási ta křivka impedance v závislosti na frekvenci bude úplně stejná, ale bude určitě o mnoho lepší než když se tam prdne rezistor (brzda ve stylu Hot apod.). A ten úbytek hlasitosti o 3db, který doma ani nepostřehneš, je na zkušebně/pódiu znát. Při troše štestí je to záležitost pětistovny i poštou k tobě.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od torst » 13.04.2019 12:34

qwer : Připadám si hloupě, píšu to už po třetí, zase půjde hlas, že je torst grafoman (ne, že by nebyl, jen drží bobříka), ale 1. věc, kterou jsem Cidovi radil, byl 2. externí reprobox. Blackstar na to výstupy má, nemusel by nic bastlit. To, že může hrnec nechat v krabici a hodit přes ní peřinu, je samozřejmě možné, "přirozená power brake", jak píšu dříve. Ale i když ho nechá pod combem hrát, tak se ten výkon a zvuk prostě rozložeji a výšky nebudou tolik zabíjet. Obrázek

Kopíruji podruhé : https://hudebnibazar.cz/box-custom-1x12/ID232825/
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

qwer
Odborník
Příspěvky: 3549
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od qwer » 13.04.2019 17:40

S tím boxem je to určitě taky super nápad a osobně by se mi to ze všeho líbilo nejvíc, ale pro cida to bude jednak další věc navíc (tahat box 112 je určitě míň příjemné než tahat třeba i kilogramovou krabičku 22x22x10cm), taky utlumit box je určo náročnější - ono to fakt rezonuje a prostě hraje do všech stran i v případě, že nacpeš třeba před repro nějakou deku. Mám vyzkoušení oboje, pro pokrytí většího prostoru je určo extra box naporosto super, já takhle zkoušet tahat i malou zavřenou 110, kterou jsem zapojoval k 112 nebo 212 kombům, ale pokud chce člověk fakt jen lehce utlumit a nemá na aparátu master nebo jej nechce použít, tak je takové malé repro za pár stovek prostě naprosto skvělé a parádně vypomůže.

Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 2728
Registrován: 25.01.2008 18:25

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Asanoth » 14.04.2019 18:31

Cide, jak ses mohl dočíst, já sám tohle řešil hodně. Podivuju se trochu nad problémem s 5W, ale budiž. Já hraju na 22, skoro všechno úplně doprava a repro myslím 94,5dB, otočený do zdi to na podiu nehraje víc nahlas než poměrně tichej bubeník. Ale zas nehrajem v restauracích :) .

Jako první bych doporučil tu výměnu repra, udělá to podle mě hodně: Ovšem zvaž, že repro dělá mnohem víc zvuku, než zesilovač, takže Ti z toho na konci vyleze klidně něco uplně jinýho. Pokud chceš Celestion (já bych ho nechtěl), tak seženeš snadno i na bazaru, kdyžtak pak prodáš dál.
Ten pěnový paraván tak nějak funguje, ale nečekej od toho zázraky. Pokud Ti stačí jen kousek, jak píšeš, a jakési zkultivnění, bude to stačit.

Předevčírem jsem hrál na kopii champa 5W s reprem 94,5dB v obýváku a nehrálo to nijak nahlas (ale hrálo to dost blbě :D ).

Jinak "stáhnu gain, otevřu master" a "kreslím preampem" mi přijdou protichůdná tvrzení.
Petrof pianino, šedesátá léta
Studiologic Numa Piano
______________________________________

Fender American Standart Stratocaster RW ---->Fender 65 Deluxe Reverb
Nashville NW-20C
______________________________________

Amati Classic Deluxe Tenor Saxofon

cid
Příspěvky: 183
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od cid » 15.04.2019 12:43

[quote=Asanoth post_id=762837 time=1555263080 user_id=3650

Jinak "stáhnu gain, otevřu master" a "kreslím preampem" mi přijdou protichůdná tvrzení.
[/quote]

Kde jsi se to dočetl? To protichůdné je. O preampu píšu jasně pro domácí cvičení na konci příspěvku a nemá tu tu šťávu, ale doma to je jedno..
Další - snažím se omezit zvuk na pódiu a přidání druhého reproduktoru zvýším jenom citlivost aparatury a bude to slyšet všude. Nechejme toho, cherreda mně poradil (dekuji), že se to dá koupit i u nás (novinka) a nestojí to tisíce jako u Thomanna a o to mně šlo.

Jenom poslední dotaz, tohle je také hnusný uječený zvuk z Blackstaru?
https://www.youtube.com/watch?v=dPecCbp3IF0
Pokud ano, tak už se na téma zvuk nebudu zde vyjadřovat, asi jsem zaspal dobu. Chtěl jsem jenom upozornit na to, že tyhle aparáty hrají slušně. Dělají nový model MKII, novinku a píšou, že jde zatlumit na 0,5W. Kdyby se někomu kdo se v tom vyzná chtělo zjistit, jak toho docílili, budu moc a moc rád. Já se v těch schématech nevyznám. Dal bych i odkaz, ale on google kolikrát nabídne něco jiného, nerad bych uvedl někoho v omyl, ale jsou tam myslím obojí schémata.
Naposledy upravil(a) cid dne 15.04.2019 13:46, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 3968
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Kinx » 15.04.2019 13:35

mmjuz nema rad higain, tomu to prijde vsechno blby ;)

jinak to druhe video je bliz tomu, jak tyhle maly ht komba znam ja. na domaci shred uplna pohoda.

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od oldav » 20.04.2019 12:43

pohltivý matroš v rozumném formátu a samolepící:
www.gumex.cz/produkty/protihlukove-izolace-336
Za patnáct kil na dvě "L" stačí tenhle hladký:
www.gumex.cz/protihlukova-izolace-500-a ... 8-08233400

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2423
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od Fořt » 20.04.2019 14:20

Tyto lehoučké molitany nemají s hlukovou izolací nic společného. Ty hranoly slouží k úpravě akustiky, ty hladké jsou absolutně k ničemu. Prodejce pěkně mlží. Panely z akustické pěny mají mnohem větší hustotu.

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Plexisklo před aparaturou

Příspěvek od oldav » 20.04.2019 14:59

nevím které hranoly máš namysli, ale do tý hladký pěny tl. 40mm bez bosáže jsem zabalil řvoucí darling ze kterého se nyní line šepot postarší ledničky. Takže zcela jistě ne.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“