podiové odposlechy

Aktivní reproboxy, pasivní reproboxy, zesilovače, ...
Odpovědět
james29
Příspěvky: 53
Registrován: 1.01.2010 23:56

podiové odposlechy

Příspěvek od james29 » 6.03.2019 19:13

Ahoj,

prosím o radu a případné zkušenosti. Snažíme se dát dohromady malou aparaturu pro ozvučení menších akcí v klubech pro folkovou kapelu.
3x zpěv, 2x akustika, basa, kachon.

Jako venky máme Mackie TH 15, mix digitální behringer a na zpěv mikrofony Senheiser e845 a 2x Shure sm58.
Momentálně řešíme nákup odposlechů. Měly by do nich jít jak vokály tak i kytary, kachon a bavíme se o tom že bychom tam dali basu a zbavili se komba na jevišti.

Mám vyhlédnuty DB technologies Flexsys FM 10 , připadají mi v této cenové relaci dostačující, kolega radí MAckie TH12.

Prosím o radu kdo má s těmi bednami reálnou zkušenost případně o radu nějaké další možnosti.

Díky všem.

Placka
Příspěvky: 713
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od Placka » 6.03.2019 23:59

Mackie Th12 určitě ne, pokud máte rozpočet na Flexsys FM10, tak Thump přeskočte. Flexsys má pěkný zvuk, ale uplně nevím s tou basou a Cajonem, myslím, že by mu rychle došel především výkonový dech. Docela dobré reference jsou na https://www.thomann.de/cz/the_box_pro_mon_a12.htm. Odposlechovou klasikou jsou rcf 310 a my používáme RCF 710 mk IV - ty maj překvapivě hodně basů a bohatě by stačily, nicméně jsou už poněkud přes rozpočet (a navíc by toho asi uhrály víc než vaše hlavní bedny:-)). Úplně nejlepší varianta je se sbalit a než utratíte řádově 30 k za odposlechy, tak si to jet někam poslechnout, určitě najdete shopy, kde budou mít víc variant skladem a srovnání vedle sebe vám hned řekne co brát a co nebrat. Před takovouhle investicí je dobrý nebejt línej a nedat na fórový rady.
Jinak asi to nehcete slyšet, ale když už máte digitální mix, nechcete zkusit odposlechy do uší? Chvíli to trvá, než si zvyknete, ale třeba naše zpěvačka už bez toho nechce hrát, má díky tomu skvělou kontrolu nad svým hlasem. Navíc je to docela levná záležitost a když jste všichni kytaristi, tak ani nepotřebujete bezdráty (nejvíc problematickej prvek). Stačí sluchátka (čínský in-eary jsou ve slušný kvalitě do litra) a sluchátkový zesilovač na pásek (já používám Behringer P1) Mimochodem - nemá to pozitivní vliv jen na to, jaks e slyšíte vy, ale taky na celkový zvuk ven, protože čím míň bordelu na pódiu, tím lepší zvuk ven...

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2651
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od Fořt » 7.03.2019 8:41

Zbavit se basového aparátu na pódiu a cpát basu do odposlechů je IMHO pěkná kravina … Bude to dělat akorát bordel a neuslyší se pořádně basák ani nikdo jiný. Basu je potřeba trochu cítit i tělem. Basy se šíří všesměrně, takže když se basák do odposlechu vyhulí, stejně ho uslyšíte (nechtěně) všichni.

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1348
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od Abu » 7.03.2019 10:09

Forte, ja bych to s tou basou do odposlechu ve folku a podobnych stylech nevidel tak cerne. "Nas" basista hraje v dalsich 2 kapelach mekciho razeni a obcas to takhle resi a je dost spokojenej (hlavne na malejch podiich).
V rocku je to samozrejme nesmysl, tam prijde ke slovu Markbass 500W 1x12 + 2x10 :D

Abych napsal neco k veci - kdykoli je nekde v klubu nebo na akci jako odposlech RCF (310, 710,...), je to zaruka, ze se dobre uslysim (pokud neni zvukar uplny kopyto).
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1154
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od grock » 7.03.2019 14:48

S tou basou to závisí na kytarách, jak budou citlivé na feedback a kolik jich budete v monitorech potřebovat, obecně se jako první ty basové frekvence odřezávají. Ideální by byly ty odposlechy do uší z tohoto hlediska, pokud je snesete.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

james29
Příspěvky: 53
Registrován: 1.01.2010 23:56

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od james29 » 8.03.2019 16:25

Ahoj,

díky všem za názory, o odposlechu do uších jsme se bavili ale touhle cestou nepůjdeme. Osobně si myslím, že tam půjde doprovodná kytara a trochu solová, která bude mít ještě kombo a nejvíc asi vokály. a možná trochu té basy na druhou stranu podia kdyby byla blbě slyšet z komba.

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1310
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od zzbar » 12.03.2019 11:40

No, jako nejslabší článek vašeho aparátu vidím jednoznačně TH15 na venek. To jsou nejhorší bedny, jaké si lze představit (z kvalitních značek). Což takhle pořídit 2x RCF ART712, nebo něco podobného (dBT, EV...) a ty vaše TH15 použijete dočasně jako odposlechy (než je prodáte nějakému zoufalci a pak si pořídíte něco normálního). Minimálně si výrazně pomůžete se zvukem směrem
ven a na podiu uz to nějak přežijete.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Placka
Příspěvky: 713
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od Placka » 12.03.2019 12:39

To je docela dobrej postřeh, thumpy jsou fakt bída. Jak zvukově, tak spolehlivosti... Třeba zmíněné 712 udělají mnohem víc parády a pár se pro troše trpělivosti dá sehnat kolem 20k...nebo je mají za dobrou cenu na kytarach. Nebo maličko přidej a můžeš sehnat nějaký fakt celkem slušný aktivky, my máme hd32a mk4 za 32 pár a na folk je to díky velkému driveru a nízké dělící frekvenci super

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1310
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od zzbar » 12.03.2019 13:04

Souhlasím. Pokud nejsou peníze, raději chvíli počkejte, až budou. Než se pouštět do nákupu další hromadky harampádí, čehož později budete litovat..
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
Jaris
Příspěvky: 22
Registrován: 6.11.2013 12:09
Kontaktovat uživatele:

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od Jaris » 15.03.2019 1:52

Podle mě, celkem slušná bedna poměr cena/výkon je od thomanna PA302A. Tak 2-4 kHz to chce trochu poladit na EQ, ale za ty peníze hraje celkem slušně. Pokud se používá jako monitor, tak se tam dá otočit driver.
Yamaha LS9, MT18SUB, QSC, Kobble + plná dodávky krámů a k tomu světla

james29
Příspěvky: 53
Registrován: 1.01.2010 23:56

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od james29 » 17.03.2019 15:42

Diky vsem za nazory, pri diskusi v prodejne vznikla jeste zajimava myslenka na db technologies B-hype 10 nebo 12.
Co simontom myslite? Jsou venove nize a udajne jsou s nimi jako s monitory dobre zkusenosti.

Diky vsem

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1310
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od zzbar » 18.03.2019 8:13

Jsou cenově níže , to je fakt, ale parametry nic moc. Při tomto výkonu (200W) bych měl obavu, že pujdou velmi rychle do vazby. I pro folkovou kapelu je nejaka výkonová rezerva nutná. Ale bedýnky jsem v realu neslysel, takze nebudu soudit. Vyzkousej je. Diskuzim na prodejne moc nedavej vahu. Obchodnik chce v prvni rade prodat. Věř uchu.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2651
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od Fořt » 18.03.2019 10:49

V kapele máme dobrou zkušenost s Behringery B212D, jako monitory v maličké zkušebně (15 m2) s živými bicími i jako PA na menší akce:
https://www.thomann.de/cz/behringer_eurolive_b212d.htm
Ve zkušebně, kde zpěv musí přeřvat hardrockovou kytaru a basu přeřvávající akustické bicí, je to samozřejmě na hranici vazbení, ale na větším pódiu by s tím myslím neměl být problém. Výkonově to problém není, naopak je to ještě s rezervou (máme 2 ks).
Pro folkovou kapelu by IMHO měly stačit i menší B210D:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b210d.htm
Kdysi je v recenzi pro akce podobného typu doporučoval Cybermuff odsud z Fóra:
http://www.cybermuff.cz/2010/05/male-pa ... p-a-b210d/
Radši bych koupil víc menších bedýnek, než se tahat s vekými krávami.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2372
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od cherreda » 18.03.2019 12:19

8) Je vůbec potřeba něco dále řešit při současné doprodejní thmnn ceně za 310A mk3?

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1310
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od zzbar » 18.03.2019 12:25

No tak to je fakt.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

james29
Příspěvky: 53
Registrován: 1.01.2010 23:56

Re: podiové odposlechy

Příspěvek od james29 » 31.03.2019 17:20

Moc diky vsem za rady, tipy a zkusenosti. Nakonec jsem u Thomanna objednal ty RCFka. Uz jsme meli ozvucenou zkouzku a zatim spokojenost.

Odpovědět

Zpět na „Zesilovače a reproboxy“