Pračky napájení - zkušenosti

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
johny_r
Příspěvky: 139
Registrován: 29.09.2010 9:58

Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od johny_r » 23.09.2019 13:03

Ahoj,
potýkám se s bručením napájecích zdrojů k efektům v neuzemněném řetězci (kombo jede z baterky, efekty ze sítě). A i v případě uzemnění (kombo v síti) se občas brum objeví. Chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenost s pračkou tohoto typu:
https://kytary.cz/palmer-purifier/HN206727/
https://kytary.cz/joyo-zgp/HN191457/

Má to smysl nebo ne? Nebo mám dál shánět nebručící adaptér? Mám pocit, že bručí více či méně všechny. Rozdíly jsou velké, ale k dokonalosti to má daleko.
Díky
Kytary: Procházka custom elektická nylonka (smrk, mahagon, LR Baggs. iMix), Seagull S6+ cedar.
Příslušenství: Acus One Forstreet, ZOOM A3, BOSS RC-300, Sennheiser e865, Mono M80 VEG-GRY, Mono GS1 Duraweave, kabely Sommer LLX/Neutrik.
Piano: Roland HP-3e
Cajon: Sela CaSela Pro

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 3270
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bydliště: Praha

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Demilich » 23.09.2019 14:01

Hmm, technicky zajímavé téma!
V pedalboardu se proti brumu a vznikajícím zemním smyčkám mezi jednotlivými efekty bojuje povětšinou galvanickou izolací jednotlivých vstupů na úrovni separátních traf. Tohle ale umí vyprat jen jednu "větev" a tu by pak člověk měl daisy-chainovat na další efekty? Co na to zemní smyčky a brum? Snad nám vysvětlí elektroniky znalejší! :)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster
Zesílení: Carlsbro CS 100 TC, Orange CR120H, SoundCity 4x12, Orange PPC 412


If the music's too loud, you're too old.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5195
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od torst » 23.09.2019 14:23

Napiš, jaký máš adaptér.. Ofiko krabičkové adaptéry nebrumí. Tedy až na asi 23 vyjímek ... :-L
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1428
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Abu » 23.09.2019 15:16

Podle fotky strev, co jsem nekde vygooglil, je ten Palmer "jenom" nejaky lepsi LC filtr. Se zemnima smyckama to neudela nic, bordel ze spatneho spinaneho zdroje by to mohlo aspon castecne odfiltrovat.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1293
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Trevor » 23.09.2019 22:54

většina tady těch věcí je funkční napůl nebo a v popisu funkcí se lže apod.
hledal bych řešení klasickou cestou, zapojení, kvalita zdroje, polarity, smyčky
ne tadyty "zázraky"
proč mít tlumivku s kondíkem pochybné kvality v extra krabičce za několik stovek, když to má být, nebo lze doplnit do samotného zdroje, že..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2874
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od kmensik » 24.09.2019 10:21


Pikus
Příspěvky: 1688
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Pikus » 27.09.2019 8:53

Pár efektů jsem už otevřených viděl a troufám si tvrdit, že výrobci úspěšně kašlou na nějakou elektromagnetickou kompatibilitu. Ano, filtrace napájení by měla být vyřešena již ve zdroji (a další filtrace by měla být na vstupu napájení efektu), ale zpravidla tomu tak není...

Navíc, pokud bude filtrace (pračka, jak vy říkáte) dobře navržená a umístěná, je potom prakticky jedno, jestli použijete spínaný nebo lineární zdroj.

Sám jsem si stavěl dodatečnou filtraci, která zároveň slouží jako rozčtverka pro napájení. Také imí odpojit zem od napájecího výstupu (tlačítko). Základem byla tzv. odrušovací trojkombinace kondenzátorů (keramika, tantal a elektrolyt) a tlumivky. Zajistil jsem filtraci jak vstupního napájení, tak i filtrování jednotlivých výstupů, které od sebe byly odděleny tlumivkami. A světe div se, mohl jsem fungovat na jednom adaptéru s digitálními i analogovými efekty. A dokonce i se spínaným adaptérem, na kterém mi dříve wah wah pedál pískal... ale nebylo to levné - jen součástky na odrušení stály více jak běžne prodávané pračky napájení (nelze totiž použít kdejaký laciný brak, aby to fungovalo). Navíc je to trochu alchymie a výsledek není garantován.

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 4077
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od hyenik » 28.09.2019 8:39

za dvestepade to jde prece skoro bezbolestne vyzkouset.
mam to Joyo, rozdilu jsem si nevsiml :)
druhy uhel pohledu je, ze mi to brumi jenom pri nahravani do NB, live to poznat neni.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1293
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Trevor » 28.09.2019 9:21

Kdyz některou minusovou/zemni část retezce priojis k PE, tak to s tim ntb prestane brumit. ?
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 4077
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od hyenik » 28.09.2019 10:59

nejsem elektrikar, takze netusim jak mam pripojovat minusovou cast retezce k cemusi s nazvem PE :)

jbiker
Příspěvky: 691
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od jbiker » 28.09.2019 16:29

PE je ten strakatej zelenožlutej drát uzemění na kostru ne? Pravil domkář s vadaskou :D ...

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1293
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Trevor » 28.09.2019 16:52

Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
Latam
Příspěvky: 1261
Registrován: 5.03.2008 23:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Latam » 30.10.2020 18:40

Ahoj,

kvůli problémům s napájením fuzzu, které jsem zmiňoval ve vedlejším vlákně, jsem otestoval produkty z téhle kategorie. Neřešil jsem šum, ale galvanické oddělení.

Caline power filter za +-120 korun - galvanicky neodděluje. Vliv na šum jsem nezkoumal, protože mi nic nešumí. Poputuje zpátky do kytar.
https://kytary.cz/caline-cp-03-power-filter/HN198575/

Zato jak noise blockerr, tak step-up převodník pro napájení z powerbanky od JOYO fungují na galvanické oddělení perfektně! Za necelé 3 stovky je to kauf jako blázen. Pokud zlobí třeba jen jedna krabička, je to super řešení, jak neutrácet 7k za CIOKS DC7, jako jsem měl chvíli v plánu já.
https://kytary.cz/joyo-zgp/HN191457/
https://kytary.cz/joyo-zgp-w/HN191458/

filo01
Příspěvky: 1752
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od filo01 » 6.11.2020 7:43

Mírné OT: Nemáte zkušenost s nějakým bazmekem, který by napájení "vypral" už na úrovni 230V? Hraju přes PC a pokud do toho jede myčka, pračka, sušička, tak je ve sluchátkách slyšet nepravidelný praskot. Uvažuju, jestli by to třeba neprofiltrovala UPSka, ale ještě jsem negooglil.
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Jamman SoloXT, iLoud, NuX Mighty Plug, t.Bone HD880, Beyer DT770 Pro, JBL LSR 305P MKII, Focusrite Scarlett Solo/2i2 2gen, Reaper, Jamstix4, Mercuriall, Kuassa, Brainworx

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2194
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od jastud » 6.11.2020 9:35

UPS to spis zhorsi (do tech co to vylepsi investovat nechces). Pomoct muzou ferity na napajecich snurach, trochu to odfiltruje VF bordel.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

filo01
Příspěvky: 1752
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od filo01 » 6.11.2020 17:33

Díky, předpokládám, že něco takového : https://www.elektro-hofman.cz/ferit-val ... ka-ruseni/
Kam se to cpe? Co nejblíž k zásuvce nebo ke spotřebiči?
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Jamman SoloXT, iLoud, NuX Mighty Plug, t.Bone HD880, Beyer DT770 Pro, JBL LSR 305P MKII, Focusrite Scarlett Solo/2i2 2gen, Reaper, Jamstix4, Mercuriall, Kuassa, Brainworx

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1293
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od Trevor » 6.11.2020 18:44

Neslysel jsem, ale šacoval bych to na špičky od sběračů na motorech, na kontaktech programatoru apod.
Tyhle veci se primárně řeší v místě vzniku seriovou indukcnosti a hlavne paraelni kapacitou, pouzivaji se spec. kondiky na 275V označené X a číslicí řádu, napr. X2
Jsou ostatne i v samotnem zdroji pro pc
Doplňková součást je transil, prepetova ochrana, vypada jako vetsi keramickej kondik.
Nekdy se pouzivalo prosté oddelovaci trafo s nepříliš kvalitnim jadrem aby se co nejmíň bordelu preneslo do sekundaru...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2194
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od jastud » 6.11.2020 19:41

filo: http://www.hezkyden.cz/shop/deleny-feri ... -na-kabel/
Treba tohle. Ale necekej zadny zazraky. Co nejbliz ke spotrebici.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

filo01
Příspěvky: 1752
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pračky napájení - zkušenosti

Příspěvek od filo01 » 6.11.2020 20:18

@jastud: Díky moc, nemám dalších otázek ;)
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Jamman SoloXT, iLoud, NuX Mighty Plug, t.Bone HD880, Beyer DT770 Pro, JBL LSR 305P MKII, Focusrite Scarlett Solo/2i2 2gen, Reaper, Jamstix4, Mercuriall, Kuassa, Brainworx

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“