Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
AnonymuS11
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 5.11.2018 21:11

Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od AnonymuS11 » 5.11.2018 21:30

Dobrý den, na zkušebně jsem našel staré Celestion G12 reproduktory...co jsem zjistil tak by měli být z 80. let a měli by hrát dobře. A tak jsem si nechal vyrobit na zakázku reprobox který není zezadu uzavřený a vevnitř není vypólstrovaný. A ze zvukem nejsem moc spokojený...zvuk je plechový a málo do basů bych řekl. A nejvíc je to poznat při zkresleném zvuku.

Zde přikládám fotky repráku a reproboxu.
https://imgur.com/a/NfnquEG

https://i.imgur.com/wVWCya8

Tento reprobox zapojuji do zesilovače Blackstar HT Club 50
tímto prosím o radu jak zlepšit zvuk... repráky by meli být zapojeny správně.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1830
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od Tube Guru » 5.11.2018 23:34

Zdar, uzavři reprobox a uvidíš, jak se to zlepší :wink: .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 715
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od Trevor » 5.11.2018 23:52

Jaky je to typ reproduktoru? Ten odkaz se mi neotevre...obrazky muzes vlozit primo sem do příspěvku...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6297
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od Hendrek » 6.11.2018 6:48

Lepší, než vkládat obrázek přímo do příspěvku jako přílohu, je zkopírovat adresu obrázku a použít tag

Kód: Vybrat vše

[resize660]https://i.imgur.com/pqh8zq2.jpg[/resize660]
.
Obrázek

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3561
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od torst » 6.11.2018 9:03

divím se. box i repra vypadají luxujně. Sundej cabinet ze židle na podlahu a hned přestane znít plechově. Popř. postav ho na výšku.
P.S.: Jestli ty reproduktory ležely na zkušebně, tak to vypadaj celkem zachovale. Čekal bych, že budou orezlý od sněhu a deště nebo possraný od holubů.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1977
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od mmjuz » 6.11.2018 9:46

Hm, Celestiony 100W z 80. let. To je dobré peklo. Kdysi jsem měl jeden ten "luxusnější" G12H 100. Úplně stejný problém a navíc mizerná citlivost. Tehdy před patnácti lety jsem měl také celkem jednoduchý pohled na svět a bednu jsem uzavřel. Vůbec to nepomohlo, spíš se zvuk stal méně konkrétní. Leželo to doma pár let a já se nemohl odhodlat to vyhodit do kontejneru ( dnes by to tam šlo hned ) a později, tak kolem 2010 jsem to daroval klukovi z Brna, který si tu na fóru říkal Wohma, byl moderátor. Vyloženě danajský dar.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3561
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od torst » 6.11.2018 10:03

mmjuz: Myslel jsem, že Cel. nemůžou být vysloveně špatný, pokud to není Rocket. Navíc orig EN, 80-ky, ale je to jen má dojmologie.
2x12 také radím polootevřenou. Aby basy "dýchaly", měly "odfuk".
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 905
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od innerself » 6.11.2018 11:50

torst píše:
6.11.2018 9:03
P.S.: Jestli ty reproduktory ležely na zkušebně, tak to vypadaj celkem zachovale. Čekal bych, že budou orezlý od sněhu a deště nebo possraný od holubů.
:D :D :D :D :D :D :D :D Uplně mě baví jak ti vadí výraz na zkušebně. Já taky nevim kde k tomu lidi přišli a taky mě to ničí :D

Jinak co se týče toho repra, tak když se kytara ohulí moc nahlas, tak mi plechově hraje uplně všechno. Ale nejspíš ti ty repra zkrátka nevyhovujou a žádná jiná rada si myslim ani nepomůže, kromě výměny toho repra.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1977
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od mmjuz » 6.11.2018 12:42

torst píše:
6.11.2018 10:03
mmjuz: Myslel jsem, že Cel. nemůžou být vysloveně špatný, pokud to není Rocket. Navíc orig EN, 80-ky, ale je to jen má dojmologie.
2x12 také radím polootevřenou. Aby basy "dýchaly", měly "odfuk".
Torste, Torste. Tvoje příspěvky mně uvádějí do rozpaků. Kdyby jich aspoň nebylo takové množství! Divit se, že Diamantka hraje odlišně než Les Paul, že P90 hrají jinak než HB, myslet si cokoli dobrého o Celestionech... Kdyby Ti bylo patnáct, chápu, ale vzhledem tomu, že bychom mohli soutěžit, kdo z nás dvou má větší koleno, tak bys už nějaké zkušenosti mohl mít.
Souhlasím s tím, že Celestiony plechově hrají do určité míry všechny, zvláště s Blackstarem. Někdo to tak chce, jiný neví, že to může být i výrazně lepší.
Bedna je moc hezky udělaná a určitě za problém nemůže. Prodej plecháče na bazaru nějakému hejvýkovi k hlavě Valvestate a pořiď si slušné repro. S čistým svědomí doporučuji Jensen Tornado 100W. Je lehoučký s neodymem a má tak tučný zvuk, že se Ti o tom ani nesnilo. Otázkou je, jak to zvládne Blackstar, ale to budeš muset zkusit.
Nepředpokládám, že bys s takto vkusnou bednou hrál háj géjn.

AnonymuS11
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 5.11.2018 21:11

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od AnonymuS11 » 6.11.2018 21:46

Reproduktory jsou velice zachovalé. Byli osazené v nějaké 2 pásmové bedně která byla používána možná před 20 lety. :D reprobox teda zkusím uzavřít a uvidím jak se to zlepší... třeba jsou ty repráky navrženy pro nějaké PA co se dřív dělali nebo nevím. Hudbě se věnuji přes 3 roky. Třeba je i prodám a koupím nějaké lepší.
torst píše:
6.11.2018 9:03
divím se. box i repra vypadají luxujně. Sundej cabinet ze židle na podlahu a hned přestane znít plechově. Popř. postav ho na výšku.
P.S.: Jestli ty reproduktory ležely na zkušebně, tak to vypadaj celkem zachovale. Čekal bych, že budou orezlý od sněhu a deště nebo possraný od holubů.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3561
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od torst » 7.11.2018 7:55

mmjuz:
"Kdyby jich aspoň nebylo takové množství! Divit se, že Diamantka hraje odlišně než Les Paul, že P90 hrají jinak než HB, myslet si cokoli dobrého o Celestionech..."
* Svou žvanivost jsem značně omezil. Už jsem za to párkrát za ucho dostal a musel jsem dát kritikům za pravdu.
* Diamantka JE Les Paul. Že to není Gibson, víme, viz nedávná srovnávačka v Praze.
* Divil jsem se, že P90 hrají podstatně jinak, než stratovské SC a naopak-že se dost blíží HB.
* Na Celestiony hraje 90% Procent kytarového světa. Nemají vkus !
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 905
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od innerself » 7.11.2018 11:48

AnonymuS11 píše:
6.11.2018 21:46
Reproduktory jsou velice zachovalé. Byli osazené v nějaké 2 pásmové bedně která byla používána možná před 20 lety. :D reprobox teda zkusím uzavřít a uvidím jak se to zlepší... třeba jsou ty repráky navrženy pro nějaké PA co se dřív dělali nebo nevím. Hudbě se věnuji přes 3 roky. Třeba je i prodám a koupím nějaké lepší.
Když napíšeš k jakýmu stylu to chceš, tak ti tu lidi poradí. Přecejenom tady už se projevuje akustickej faktor a ke každýmu stylů sedí trochu jiný repráky. Například k metalu jsou z 90% jasný V30.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 201
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od jurator » 7.11.2018 12:36

Bedna je moc hezky udělaná a určitě za problém nemůže.
Jak se to pozná z jedné fotky zezádu? :lol:
Dobře to jen vypadá. Na konstrukci jsou použité lepené desky (asi z borovice), což je asi nejvíc na pikaču konstrukčí materiál pro jakýkoliv reprobox. Ale zase se dá koupit v každém hobbymarketu, je levný a dobře se s ním dělá. Ty dlouhé zadní desky, každá jen na 4 šroubcích, to má fungovat jako rezonátor? :roll: :lol:

Celestion G12-100 není moc dobrý reprák pro el. kytaru. Nejčastěj jsem ho zahlédl ve verzi s textilním závěsem, použitý v malých dvoupásmech.
Plivat v jednom kuse na všechny Celestiony mi už přijde jako totální ubohost. Jsou to lety vyzkoušené repráky, které fungují jak na pódiu, tak hlavně na studiových nahrávkách.
Ohánět se tady citlivostí, konstrukční jednoduchostí jinými neduhy některých Celestionů není na místě. Citlivost nedělá zvuk a konstrukční jednoduchost neznamená nekvalitu.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3561
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od torst » 7.11.2018 13:12

jurator píše:
7.11.2018 12:36
Plivat v jednom kuse na všechny Celestiony mi už přijde jako totální ubohost. Jsou to lety vyzkoušené repráky, které fungují jak na pódiu, tak hlavně na studiových nahrávkách.
Ohánět se tady citlivostí, konstrukční jednoduchostí jinými neduhy některých Celestionů není na místě. Citlivost nedělá zvuk a konstrukční jednoduchost neznamená nekvalitu.
1+ :!:
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2340
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od Fořt » 7.11.2018 13:34

AnonymuS11, neinspiroval ses tady?:
http://thefretboard.co.uk/discussion/12 ... ly-bargain
G12-100 prý chvilku používal i Gilmour, ale ve 4x12 v kombinaci s Fane repráky:
http://www.kitrae.net/music/David_Gilmo ... ers_2.html

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1977
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od mmjuz » 7.11.2018 17:37

torst píše:
7.11.2018 7:55

* Na Celestiony hraje 90% Procent kytarového světa.
Hm, zajímavá informace, jistě vycházíš z dobře zpracovaných statistických údajů. Čéče, pár lidí hrajících ve světě znám, ať už pochází ze Švýcarska, z Kanady, nebo ČR a celestiony nehraje nikdo z nich, pak si vybavím pár českých muzikantů, kteří do světa sem tam vyráží a tam mně napadají dva případy s celestiony a v obou se jedná o starou AC30 s Celestiony Buldog, no a pak můžu zavzpomínat na světové hvězdy, jejichž koncert jsem v tuzemsku navštívil a prokazatelně Celestiony mohli mít ve svých aparátech snad jen Pixies. Dalších min. deset zvučných kapel na to moc nevypadalo. A že by se třeba Stooges namáhali si dávat do Twinů Celestiony, to pochybuji.
Nicméně, Torste, neodvažuji se tu zpochybňovat Tvoje slova a naopak, tahle informace mě moc zajímá. Věřím, že jsi na své studii pracoval spoustu let, a že to nebyla žádná sranda. Dost dobře si ani nedokáži představit, jak jsi lustroval muzikanty třeba na Tichomřských ostrovech, nebo na Madagaskaru.
Ale zřejmě si to zvládnul. Klobouk dolů. Takže, prosím Tě, zkus někam své statistické ůdaje, třeba podle kontinentů, zveřejnit. Asi toho bude hodně, ideální by byl formán PDF. Budu Ti za to moc vděčný. Pokud ovšem žádný takový statistický rozbor neexistuje a Ty jsi přesto schopen určit míru použití
reproduktorů jedné firmy na procento přesně, tak jsi u mě ubohý tlučhuba. Což je doufám stav, který nenastane a Ty se o své údaje kamarádsky podělíš.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1977
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od mmjuz » 7.11.2018 17:40

jurator píše:
7.11.2018 12:36

Na konstrukci jsou použité lepené desky (asi z borovice), což je asi nejvíc na pikaču konstrukčí materiál pro jakýkoliv reprobox. Ale zase se dá koupit v každém hobbymarketu, je levný a dobře se s ním dělá. Ty dlouhé zadní desky, každá jen na 4 šroubcích, to má fungovat jako rezonátor? :roll: :lol:

Tahle věta přesně vypovídá o Tvé absolutní neznalosti této záležitosti a je vidět, že jsi nikdy neměl v ruce žádné staré kombo, či bedu z 50. - 60. let a vůbec nemáš páru, co je a co není důležité.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2340
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od Fořt » 7.11.2018 17:55

Mmjuzi, při vší úctě ke kvalitě tvých aparátů i zkušenostem a znalostem, nevím, proč musíš hned každého chytat za slovo a nepěkně dehonestovat.
Do Twinů cpe Celestiony třeba Joe Bonamassa (upravený Classic Lead 80).
https://www.theguitarmagazine.com/inter ... bonamassa/
Proč, když předtím dlouho používal EVM12L? Že by pomalu hluchnul? Jestli i jeho zvuk považuješ za hnusnou plechovku, třeba jako zvuk spousty dalších (AC/DC), máš prostě asi jiný sluch a vkus.
A ještě odočka zpět k Torstovi a Diamantce. Zas tak diametrálně odlišná od jiných Les Paulů v nedělním testu nehrála. A protože znáš i Vejfuk a Jirku Rolla, tak si možná vzpomeneš na jeho Diamantku, na které i s původními Spektrum snímači zněl přesně jako Peter Green ...

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2703
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od bubucci » 7.11.2018 20:46

A hraje tu někdo z Vás, technických specialistů, vůbec na kytaru ?
Jeden tady má anti-celestionový syndrom snad od narození, druhý zase že G12-100 není dobré kytarové repro... možná pro někoho, kdo se zasekl v muzice 50. a 60. let. Už jsem zkusil dost reproduktorů od jiných firem, abych se vymanil z nuceného používání Celestionů, ale stejně jsem se k nim vždycky vrátil. A na aparáty z 50. let ti taky s**e pes, nebo by snad dnes někdo dobrovolně jezdil se 120tkou ?

A pro AnonymouS11 : pokud se ti repro nelíbí, tak ho rád koupím. Důvody plechového zvuku můžou být buď že se ti nelíbí zvuk otevřeného boxu a nebo ti je někdo zapojil s otočenou fází.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 201
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Problém s reproboxem. Plechový zvuk

Příspěvek od jurator » 8.11.2018 10:33

Na kytaru hraju, bohužel už ne moc na koncertech. Za zadkem mi stojí aktuálně 2x12" (Eminence Man'O'War + V30), někdy jenom 1x12" s V30.
Měl jsem v té samé 2x12" i jiné repráky, většinou Celestiony, Blackback, Greenbacky nové i Rola ze 70.let, Marshall a China V30 a taky EVM12L. Hodně jsem s tím experimentoval a nakonec jsem zůstal u toho, co se mi nejvíc líbilo přes mikrák. Kašlat na kytaristovo libido.
G12-100 jsem slyšel s textilním závěsem, ale jich se taky dělalo víc verzí a nehrajou stejně.

mmjuzi, tak nás prosím pouč, co je u bedny/komba důležité. Protože mě vždycky všechny publikace a i zdravý rozum učili, že bedna by měla být co nejvíc tuhá a co nejméně ovlivňovat zvuk repra. A taky by měla být udělaná tak, aby se po deseti koncertech nerozpadla a to lepená borová deska moc nesplňuje :)

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“