Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Klavíry, keyboardy, digitální piana, syntezátory, ...
nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 26.06.2018 18:45

Dobrý večer, v první řadě se omlouvám, ale nevěděl jsem, do jaké sekce zařadit tento příspěvek. Potřeboval bych poradit, jak tento sampler propojit s Abletonem. Známý mi poradil midi usb převodník a kabel pro nahrávání samplu. Tohle všechno funguje, nahraji sampl přes pc zvukovku do sampleru, následně udělám nějakou sekvenci v abletonu. Ale když to chci uložit do wavu nebo mp3, tak se mi uloží prázdná stopa. četl jsem něco output a input, ale moc se v tom nevyznám. Chci prostě nahrát sampl do sampleru, něco složit a pak tu stopu uložit do wav, abych s ní mohl dále pracovat. Vím, že v dnešní době už HW samplery skoro nikdo nepoužívá, ještě k tomu tak staré. Ale dostal jsem od kámoše zdarma, tak jsem si to chtěl vyzkoušet.
Děkuji všem za odpovědi. S pozdravem Honza

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2436
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Akai S2000

Příspěvek od rotten77 » 27.06.2018 6:38

No, je to naprosto zbytečná práce, protože sampler máš i v Abletonu a mnohem lépe se tam s tím pracuje, ale budiž... Pochopil jsem to tak, že vlastně děláš dvě věci:

1) Připravíš si sample (jako zdroj zvuku) a ten nahraješ do sampleru. Přes Ableton (MIDI) uděláš nějakou melodii a přes MIDI pošleš do sampleru.
2) Chceš tu melodii ze sampleru nahrát do Abletonu.

Je to tak?

Pokud ti bod 1 funguje, tak máš zřejmě propojen výstup z PC (zvukovky) na vstup sampleru. Pokud ti sampler hraje (třeba do sluchátek), tak to funguje a je potřeba řešit, proč se zvuk nedostává do zvukovky, případně do Ableton Live.

Máš napojen výstup ze sampleru na vstup zvukovky? Máš v nastavení Abletonu vybranou zvukovu, přes kterou chceš nahrávat? Máš na stopě nastavený správný vstup? Máš na stopě zapnuto nahrávání?

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 27.06.2018 8:28

Sampl neposílám přes midi, ale přes nahrávání. Mám na předním panelu samleru zapojené dva mono jacky pro nahrávaní samplu. A druhý konec kabelu mám zapojený v imacu jako sluchátka. Pak jen na sampleru nastavím nahrávání a v abletonu přehraji sampl. Takto dostávám zvuky do sampleru. Pak v Abletonu přidám external instrument, vyberu midi interface, otevřuidi stopu a udělám melodii. Sluchátka mám zapojená v sampleru, protože v macu mám zapojený kabel pro nahrávání. Takže to co dělám v abletonu, slyším přes zapojená sluchátka v sampleru. No a když chci tu melodi pak nahrát do tracku, tak to nahraje prázdnou stopu. Nebo když dám export to wav, tak se to začně ukládat v reálném čase, ale když to pak přehraju, tak zase prázdná stopa.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6294
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od Hendrek » 27.06.2018 8:35

A jak máš zapojen audio výstup ze sampleru do zvukovky. Pokud čtu dobře, tak nijak. Tak jak můžeš něco nahrát? Musíš to propojit i opačným směrem.
Obrázek

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2436
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od rotten77 » 27.06.2018 8:37

Píšeš strašně chaoticky... pořádně nechápu, co vlastně děláš, ale pokud jsem to pochopil, tak chceš nahrát melodii ze sampleru do Abletonu:

1) Nemáš propojení "výstup sampler > vstup do počítače" - to bez externí zvukovky ani neuděláš.

2) External Instrument posílá MIDI data (noty - melodii) do externího zařízení (sampler) a zvuk z něj pak přijímá na vstupu, který určíš (ale pokud nemáš sampler připojen na vstup PC, viz první bod, ani to neuděláš).

3) External Instrument je "jen MIDI stopa bez nastavování routování" - je to stopa, kde je místo softwarového nástroje ten hardwarový. Pokud bys chtěl nahrát zvuk, je potřeba vytvořit další audio stopu a do ní nahrávat výsledný zvuk.


EDIT: Chápu, že si to chceš vyzkoušet, ale chtělo by to trochu pročíst manuál, podívat se na nějaká videa, ... Chápal bych, pokud bys chtěl sampler použít jako další nástroj, třeba k němu připojit MIDI klávesnici a hrát na něj. Ale to co děláš ty je, že uděláš sample v Abletonu a pak ho nahraješ do sampleru, který pak řídíš přes Ableton a do Abletonu chceš zpátky nahrát... To je jako otevřít si láhev vody, nalít ji do studny a pak pumpičkou pumpovat zpět do láhve, aby ses mohl napít :-)

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6046
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od pavlii » 27.06.2018 8:39

Hmm - ten kabel pro nahrávání je tedy propojení audio výstupu ze sampleru s audio vstupem na Macu. To jen tak pro pořádek - je tak?
Celý systém je v zásadě správně (až na problém monitoringu - takhle nemáš přehled o tom, zdali je vše OK, sluchátka by měla být prostě ve sluchátkovém výstupu, ale zvukovky). Pokud to samozřejmě technicky nejde, je třeba to "odhalit" aspoň vizuálně - máme tady měřáky audio aktivity, takže při přehrávání sekvence v Abletonu, kdy sampler správně hraje (viz připojená sluchátka), tak se musí zvuk dostávat zpět do zvukovky (viz kabel) a příslušná audio stopa v Abletonu musí indikovat přítomnost signálu.
Pokud ne, tak je možná špatné nastavení - zkontroluj přepnutí audio stopy pro záznam (viz rottenovo poznámka výše), nastavení audio vstupů (ale v Abletonu nedělám, takže z hlavy nevím); pak to musí fungovat.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 27.06.2018 8:45

Omlouvám se, v technice se moc nevyznám. Netušil jsem, že budu potřebovat externí zvukovku. Známý řekl, že stačí usb midi převodník a půjde to. No tak se nedá nic dělat no. Až tak potom sampleru netoužím, jen jsem to chtěl vyzkoušet :D

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6046
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od pavlii » 27.06.2018 9:08

Hmm - není až tak potřeba externí zvukovka, pokud interní v Mac disponuje vstupem. Ale samozřejmě s externí (v daném případě) je výrazně příjemnější práce.

Holt používat externí HW je svým způsobem "vyšší dívčí" a je pravda, že z obecného pohledu celkovou práci poněkud zesložiťuje; nicméně pokud je záměr dostat do nahrávky charakter toho kterého nástroje/efektu, tak originál je prostě originál (byť se mu SW simulace mohou více či méně přibližovat). Každopádně je to více o nostalgii, teda v dnešní době, ale komu čest, tomu čest :-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 27.06.2018 9:30

Jestli to nebude tím, že já ten kabel pro nahrávání nechávám zapojený v pc i po nahrání samplu :D ? Možná bych ho pak měl odpojit a sluchátka zase zapojit do macu?

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6046
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od pavlii » 27.06.2018 9:50

Tak - hlavně je třeba dodržovat přesnou terminologii, jinak se člověk nikam nedostane ;-) tím chci říct, že "kabel pro nahrávání" není úplně nejšťastnější volba - obzvlášť po doplnění o termín "sluchátka" :-D

Audio kabely jsou potřeba dva: jak jsem již zmínil, pro propojení Mac > sampler (=jak poslat sampl do sampleru) a propojení sampler > Mac (=jak zvuky ze sampleru nahrát do počítače).

Ohledně sluchátek je tu prakticky jen to nebezpečí, které jsme opět zmínil. Monitoring by se měl prostě obecně dělat v místě, kde se provádí akce (tj. v tomto případě na straně počítače, neboť je třeba kontrolovat nahrávané zvuky ZE sampleru). Sluchátka v sampleru nemají prakticky žádný význam; a to ani ve fázi, kdy se sampl transferuje z počítače do sampleru.

Pokud nejsou v Macu odděleny konektory pro vstup a výstup audio signálu, buď se musí použít speciální "rozdvojka" nebo prostě externí zvukovka, která má toto smysluplně vyřešeno.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 27.06.2018 10:48

Mám ještě Alexis midi keyboard a všiml jsem si, že na zadní straně má midi OUT. Šlo by to nějak propojit přes ten usb midi převodník? Vlastně jeden konec bych zasunul do sampleru, druhý konec do keyboardu a následně usb do macu. V abletonu bych ten sampl mohl přehrávat z toho keyboardu. Nebo píšu zase nesmysly :D ?

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2436
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od rotten77 » 27.06.2018 11:33

nolcjan8 píše:
27.06.2018 10:48
Mám ještě Alexis midi keyboard a všiml jsem si, že na zadní straně má midi OUT. Šlo by to nějak propojit přes ten usb midi převodník? Vlastně jeden konec bych zasunul do sampleru, druhý konec do keyboardu a následně usb do macu. V abletonu bych ten sampl mohl přehrávat z toho keyboardu. Nebo píšu zase nesmysly :D ?
Píšeš nesmysly :-)

MIDI nepřenáší zvuk, jen "noty". Můžeš udělat to, že klávesy připojíš přímo do sampleru (MIDI out z kláves do MIDI in na sampleru) a potom můžeš hrát na klávesy (posílat MIDI noty) do sampleru a ten bude zvuky přehrávat.

Mohl bys to hnát přes Ableton, ale to je blbost. Docílil bys jenom komplikovaného zapojení a zpoždění.

Pak můžeš samozřejmě klávesy přes USB MIDI spojit s Abletonem a používat je k Abletonu, ale sampler ti zůstane "navíc".


Hele, doporučoval bych si trochu pročíst základy MIDI, audia, ... abys pochopil, o co vlastně jde. Pokud bys měl zájem, dělám na toto téma workshop: https://www.facebook.com/events/1008301186010698/

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 27.06.2018 12:46

Máš Pravdu. Něco bych si o tom přečíst měl. A poslední věc ještě. Doporučil bys mi nějakou zvukovku, aby to pak fungovalo, tak jak jsem chtěl? Stačí nějaká střední cesta, chci to mít jenom na takovéto občasné hraní :D Když už ten sampler jednou mám, tak nechci, aby mi jen ležel na stole :)

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6046
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od pavlii » 27.06.2018 12:57

Pro tenhle účel stačí jakákoli 2x2 zvukovka (typu Steinberg UR22, ale tuhle konfiguraci a prakticky i vzhled dělá mrtě firem). Ještě mám vlastně otázku, jak sampl dostaneš do sampleru? Pokud je to audio propojením, což předpokládám, tak by byla vhodnější zvukovka v konfiguraci 2x4, kdy jeden pár výstupů použiješ pro posílání audio dat do sampleru a druhý pár výstupu k trvalému propojení zvukovky s monitory (nebo jiným poslechovým zařízením). Jinak bys musel neustále přepojovat část kabelů.

Jinak v tom popisovaném zapojení výše není zásadní problém, jen je špatně ten závěr. Popsal jsi propojení MIDI dat, to fungovat bude. Ale pořád tam chybí to propojení audia (vstup/výstup).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 27.06.2018 13:42

Na předním panelu sampleru má zapojené 2 mono jacks a druhý konec mám v pc jako sluchátka. Pak jen na sampleru dám record a v pc sampl přehraji. Tímto způsobem tam dostávam samply.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6046
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od pavlii » 27.06.2018 14:06

Jj, jsem si myslel.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 5.09.2018 11:13

Zdravím, předem se omlouvám, že píšu na 3 měsíce staré téma. Sehnal jsem si tu externí zvukovku( PreSonus Audiobox USB 96). Ale pořád se mi nedaří ty zvuky ze sampleru nahrát do PC. Asi jsem na to fakt blbej :) Našel by se tu někdo, kdo by mi vysvětlil, jak to správně propojit? Díky.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6046
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od pavlii » 5.09.2018 20:32

Nahrát jako audio, čili audio stopu?

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

nolcjan8
Příspěvky: 9
Registrován: 26.06.2018 18:29

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od nolcjan8 » 6.09.2018 9:50

Tak už to nahravá :) Ale mám další problém. Když si dám external instrument, vyberu USB MIDI interface a následně otevřu piano roll, tak tam nehraje nic. Pak nemůžu složit žádnou sekvenci. Jenom když si dám audio stopu, tak se to nahraje

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2436
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Propojení Akai S2000 a Ableton Live

Příspěvek od rotten77 » 6.09.2018 10:15

nolcjan8 píše:
6.09.2018 9:50
Tak už to nahravá :) Ale mám další problém. Když si dám external instrument, vyberu USB MIDI interface a následně otevřu piano roll, tak tam nehraje nic. Pak nemůžu složit žádnou sekvenci. Jenom když si dám audio stopu, tak se to nahraje
U External Instrument musíš nastavit příslušný MIDI kanál (MIDI To) a zdroj zvuku (Audio From). Sampler se ti potom bude chovat jako klasický nástroj v Abletonu. Pokud se ho chceš nahrát jako audio, třeba jako smyčku (loop) nebo do stopy, musíš vytvořit novou audio stopu a u ní taky nastavit zdroj zvuku (input) ten sampler. V této stopě potom můžeš nahrávat.

External Instrument neumí nahrávat zvuk, tenhle "nástroj" složí pouze k posílání MIDI a přijmání audia z externího nástroje.

Odpovědět

Zpět na „Klávesové nástroje a syntezátory“