Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Sob
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 7.02.2016 15:30

Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od Sob » 7.02.2016 15:42

Zdravím,
Přemýšlím nad nejjednodušším způsobem jak nahrát nějaké nahrávky ze zkušebny v rozumné kvalitě a stereo zvuku, přičemž v každém kanálu bude trochu lépe slyšet jedna ze dvou kytar a jeden ze dvou zpěvů.

Napadlo mě použít dvojici overheadů, které bych rozestavil ke stropu a každý namířil na jedno kytarové kombo.

A teď čas na tunu otázek:

0) Dává to vůbec smysl?
1) Hrajeme death metal. Zvládnou vůbec overheady v nejlevnější cenové kategorii zachytit bicí, dvě kytary a basu v Háčku a growling najednou?
2) Můžete nějaké mikrofony doporučit? Můj budget na celé nahrávání je asi tak tři až čtyři tisíce.
3) Jaká zvukovka (opět z levnější kategorie) dokáže nahrávat alespoň dva kanály najednou?
4) Je na to potřeba speciální software, nebo by to zvládly free nástroje?
5) Nějaké dodatečné poznatky?

Díky za odpověď, Sob.

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2445
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od rotten77 » 7.02.2016 17:32

A nepřemýšleljsi třeba o nějakém rekordéru? Já například používám Zoom H1 a na nahrávky ze zkušebny to stačí. Navíc nemusím tahat notebook, zapojovat mikrofony ... A cos e týká ceny, myslím, že to bude lepší řešení.

mirostrat
Příspěvky: 683
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od mirostrat » 7.02.2016 17:46

čau , ja som totok riešil a dospel som k nejakému nahrávadlu tomuto http://hudebnibazar.cz/prodam-boss-br80 ... /ID957705/ nahráva to docela solídne , má to dva mikráky , interné , 4 vstupy na mikráky z toho jeden Phantom , robíš na tom strihy , hentie stereo nahrávadlá som tiež riešil , ale toto je pre muzikantov a keď si gitarista , tak to fakt využiješ , je tam GT 10 , za málo prachov véla muziky , a čo je sranda , ja som to kúpil na kytary.cz za 364 e , teraz to stojí 389 , funkcia EZ record je super , stlačíš record a hned nahrávaš , fasa je riešené výber vstupov , buď , gitara , mikráky , gitara + mikráky , všetky mikráky , usb , line atď , ber to kým to má , je to na SDHC karty do 32 G , na to nahráš kopec muziky , najprv mi vadilo dost vecí , ale zvykol som si , hlavne dotykové ovládanie , ďalšie + je , že to je aj na baterky a má USB napájanie + napájanie na adaptér , ber to kým to má , ja som to chcel od neho kúpit aby som nemusel prevlačovat moj :D
No a ešte dopíšem :) keď nahráš kapelu , jednolivé tracky si pretiahneš do PC a tam si s nimi robíš čo chceš , máš k tomu , Rythm editor , Wave converter a Sonar
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Placka
Příspěvky: 501
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od Placka » 7.02.2016 20:12

akorát že je to poněkud mimo rozpočet (přibližně 2x).

Z kategorie standalone rekordérů můžu s klidem doporučit Zoom R16, ten by z druhý ruky mohl být za cca 6000, ale i to je mimo rozpočet...

mirostrat
Příspěvky: 683
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od mirostrat » 7.02.2016 20:54

ja ked som vyberal tak mi vyšlo jednoznačne toto , všetkým ostatným rekordérom niečo chýbalo , no a oproti tým stereo rec h1,2,4 je to plnohodnotná mašinka pre muzikanta , no a ako kúpit nejaký reportážny nahrávač na prácu s muzikou mi príde trocha odveci , sám som začal pátrat tam a potom som to zavrhol , naštastie :) a oproti 4000 je ovela viac 6700 možno ešte dohoda ? + dáva k tomu nejaké bedničky a sluchátka , to by som dva litre aj z pekla vyhrabal , a chalanisko nepíše na čo hrá aj keď to je jedno , keď je gitarista , tak to má na všetko , keď bubeník tak super na cvičenie , proste je to na robenie a nahrávanie muziky , s nejakým H1 nahrá kapelu a stereo ide do PC , tam može max robit nejaké korekcie , kdežto tu spraví aj amatér dobrú nahravku s ktorou može ďalej robit a keby nemal kapelu može robit muziku konc sám , no ale finance nepustí , to vím a viem aj to , kolko kokocín som ja pokúpil , teraz si už dobre rozmyslím
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6049
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 7.02.2016 23:14

No asi takhle: původní záměr je jasně dán - záznam ze zkušebny. Účely si můžeme celkem domyslet a osobně bych se postavil za Rottena; cokoli lepšího než "reportážní nahrávač" je zbytečný overkill s nevyužitým potenciálem. Seriózní využití totiž předjímá mít aspoň rozumně upravenou (akusticky) zkušebnu a hrát si s nastavením před každým dalším záznamem. Výsledek ale IMHO nebude odpovídat vynaložené energii a penězům - nehledě na to, že se obávám, že o tohle žádné kapelce fakt nepůjde 8) to už je totiž úroveň, řekněme, demo-nahrávky, která by se ale měla pověsit na bedra spíš studiovému zvukařovi (nebo to koneckonců může být kdokoli z kapely, ale na tohle mám samozřejmě svůj vyhraněný názor ;-) ), ale každopádně k tomuhle účelu využívat víc jak dvoustopý nahrávač za pár korun nebude nikdo chtít.

Můžu se pochopitelně mýlit, ale nemyslím, že bych střílel vedle. Na zkušebnu je určitě nejsmysluplnější jakékoli dvoustopé (=stereo) nahrávadlo - nejen od ZOOMu.

2miro: osobně chápu účel nahrávky ze zkušebny jen k tomu, že si kapela může poslechnout, jaký dělá "rámus" ;-) (nebudeme si dělat iluze o 90% zkušeben co se akustiky týče...), může se zachytit momentální nápad/riff/jam atd. a v neposlední řadě se takový záznam může dát poslechnout někomu ve studiu; pokud je materiál uznán za vhodný k tomu, aby se s ním dalo studiově pracovat, přichází ke slovu jiná technika, než do které by chtěla kapela investovat. Jakékoli úpravy stereo záznamu ze zkušebny jsou - opět z mého pohledu - holý nesmysl a vůbec bych je nedával na stranu negativ.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

mirostrat
Příspěvky: 683
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od mirostrat » 8.02.2016 0:23

ešte zhruba pred rokom , si nahrával náš bicista skúšky na telefón so stereo nahrávaním , Nokia , zajtra upresním jaký model , no a fakt to dobre nahrávalo , iba som kukal a STEREO :!: po bazároch to mali za 25-30 Eur .
No a k téme , racionálne jadro ma nepustí , koupím si jednoúčelovú vec - nahratie skúšky za XY penez , doplatím XY penez a mám zariadenie s ktorým sa možem hrat možno do konca života , muzika je koníček , tak nebudem šetrit predsa na sebe :shock: dalšia vec je , že ja to beriem podla seba čo by som si kupil , chcel som nejaký nahrávací mix , na Presonus som nemal , tak som kúpil novú kokocinu Behringer z Thomanna , ten som potom vrátil - no to bol porod so šťastným koncom a na bazáre natrafil na moj vysnívaný Presonus za super cenu 2 mesačný , požičal som si a hned pre neho letel , ešte som ani za B nemal prachy spat .
Len nemožem pochopit to , že keď je niekto trebárs študent , to neví ukecat rodičov , aby trochu priplatili ?
Alebo , keď niekto robí - delá , nevie zobrat na splátky , alebo sa dohodnút na splátkach na bazáre ?
šak idem si za svojím :!: chodím v jedných riflách 3-4 roky , boty mám 2-3 roky , trenky ani nehovorím , teda vždy čisté :) kurnik , ale apašku mám jakú som si vysníval
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6049
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 8.02.2016 8:39

Ale zase jako jo, jen jsem chtěl vypíchnout tu reálnost použití; samozřejmě chce-li si někdo hrát, tak si cajky nakoupí. Jen mi přišlo, že dotaz nebude cílen až tak 8)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

mirostrat
Příspěvky: 683
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od mirostrat » 8.02.2016 15:04

chi , šak rád by som videl statistiku , že na kolko dotazov si kolko ludí reálne po poradení niečo kúpilo :) ja radit až tak nemóžem , nemal som tolko vecí , ale sú tu ludia ktorým prešlo cez ruky kvantá nástrojov a apašiek , berem to tak , že ked sa pýtam o radu , tak aj chcem poradit a né že len sondujem a potom aj tak kúpim rárohu , jak ja hocikedy :shock:
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6049
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 8.02.2016 16:05

Sob píše:...Přemýšlím nad nejjednodušším způsobem jak nahrát nějaké nahrávky ze zkušebny v rozumné kvalitě a stereo zvuku...
K tomuhle se nic víc než "reportážní nahrávadlo" nepojí (viz koneckonců i uváděný rozpočet). Kdyby si chtěl hrát, napíše to jinak (a bude na to mít i víc peněz).

K Sobovi ještě: kompaktní nahrávadlo (třeba ten ZOOM h1n) má již vše v sobě, není potřeba nic dalšího. Do budoucna: 2 vstupy pro mikrofony má dneska pomalu jakákoli zvukovka (prostě v popisu hledej 2x MIC vstup), v počítači to zvládnou i free nástroje (Audacity, Wavosaur) a mikrofony to sfouknou i dynamické, ale kondenzátorové by byly samozřejmě lepší (2x "tužka", neboli malomembránový mikrofon, uspořádání A-B nebo X-Y - a tím pádem nutnost tzv. Phantom napájení na zvukovce!).

Možno též pořídit zmíněné vícevstupé nahrávadlo, ale to - kromě mobility - nepřináší žádné další výhody a veškerou posprodukční práci stejně bude člověk dělat v daleko pohodlnějším grafickém prostředí na počítači.

Takže asi tak 8)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2396
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od SUK » 8.02.2016 16:50

pavlii píše:Audacity
... jich zvladne klidne i 8 najednou :) Se SW problem nebude urcite.
Hodně budem někde...

mirostrat
Příspěvky: 683
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od mirostrat » 4.03.2016 15:31

k mojmu predošlému - niektorému príspevku v tejto téme , ten mobil , čo tak dobre nahrával je NOKIA N 97
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3632
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od torst » 11.06.2019 9:12

Ahoj. Mám v plánu pořídit tohle :
https://hudebnibazar.cz/tascam-dr22wl/ID226478/
Chceme ho na pracovní nahrávky kapely ve zkušebně, orientačně, bez nároků na studiovou kvalitu. k tomu je snad vhodný. Rada, názor? Dík.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

vasekh
Příspěvky: 280
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od vasekh » 11.06.2019 9:21

K tomuto tématu bych řekl asi takhle - každej slušnější mobil dneska tuhle službu udělá, pokud se vychytá poloha ve zkušebně. Je potřeba, aby žádný reprák nehrál na ten mobil napřímo. Nejlepších výsledků jsme dosáhli s iphonem, ten umí nabrat velice pěkně i basu.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1437
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od Ivan » 11.06.2019 9:40

kapela, kde hrám aktuálne sem-tam na basu, to používa (určite tento Tascam alebo príbuzný model), počul som z toho nejaké veci, čo mi dali - tu nie je čo veľmi riešiť, proste ti to nahrá surový ambient a vybavené
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3632
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od torst » 11.06.2019 9:52

vasekh : dík, rozumim. ale asi toho Tascama vezmu. Prostě bude nahrávat jak má a víme, že líp už to nejde. U toho mobilu by byla pořád otázka, jestli je opravdu dost kvalitní.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1270
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od Abu » 11.06.2019 10:28

Tohodle Tascama mame as 1/2 roku, prave na pracovni nahravky ze zkousek. Funguje to MNOHEM lip nez jakejkoli mobil.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2445
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od rotten77 » 11.06.2019 11:40

Používáme Zoom H1 a tak můžu napsat nějaké srovnání s mobilem:

Proč Zoom/Tascam/rekordér?
  • Má lepší zvuk. Ve srovnání s iPhone 5S, kde chybí basy a celkově je zvuk takový nic moc
  • Má to tlačítka - není nad to jenom "zmáčknout a nahrávat" oproti "vytáhnout mobil z kapsy, odemknout, vyhledat aplikaci, počkat na načtení, stisknout nahrávání, nahrávat"
  • Nahrává do WAV, mám pocit, že většina mobilů bude nahrávat do nějakého komprimovaného formátu
  • Má to regulovatelný gain na vstupu (možná to budou mít i mobily)
  • Má to vstup - můžeš nahrávat např. z mixu nebo z jiných mikrofonů
  • Má to závit na stativ - můžeš tomu dát pevné místo, na mobil to chce taky nějaký stojánek, aby to v půce zkoušky nespadlo na zem - na koncertech můžeš taky nekam připevnit a nahrávat
  • Kapacita - tohle je samozřejmě sporné, záleží na velikosti paměti telefonu, ale zde máš možnost měnit karty (i když to jsem nikdy nepotřeboval)
Proč mobil?
  • Máš ho pořád u sebe - nezapomeneš ho vzít na zkoušku
  • Umí i video :-)

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1270
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od Abu » 11.06.2019 11:47

Jojo, Rotten to popsal presne.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3632
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Recording stereo zkrze dva mikrofony ve zkušebně

Příspěvek od torst » 11.06.2019 13:42

rotten a další : Děkuju moc, je rozhodnuto !
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“