Reproboxy na high gain metal

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
qwer
Odborník
Příspěvky: 3549
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od qwer » 10.08.2018 6:26

Po dlouhé době zdravím.

Vintage 30 jen v Anglii vyšel min. ve 3 provedeních, ta poslední je stejná jako současná Čína. Mnoho lidí preferuje verzi 2, tu si pro sebe po nástupu verze 3 vydupala Mesa, nová verze se jim nelíbila. Fryetty chtěl to repro taky, ale ostrouhal, z toho důvodu přešel k Eminence. Verze pro Marshall je opět odlišná a měla by tak nějak "zvukem" vycházet z první verze, která se dělala někdy na přelomu osmdesátek a devadesátek. Tohle jsou snadno dohledatelné informace, nad tímhle už nikdo nepolemizuje.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1009
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od innerself » 10.08.2018 6:55

qwer píše:
10.08.2018 6:26
Po dlouhé době zdravím.

Vintage 30 jen v Anglii vyšel min. ve 3 provedeních, ta poslední je stejná jako současná Čína. Mnoho lidí preferuje verzi 2, tu si pro sebe po nástupu verze 3 vydupala Mesa, nová verze se jim nelíbila. Fryetty chtěl to repro taky, ale ostrouhal, z toho důvodu přešel k Eminence. Verze pro Marshall je opět odlišná a měla by tak nějak "zvukem" vycházet z první verze, která se dělala někdy na přelomu osmdesátek a devadesátek. Tohle jsou snadno dohledatelné informace, nad tímhle už nikdo nepolemizuje.
Jo tak tohle mi zní nejlogičtějš z toho všeho co tu padlo. Takže v současný době se dělaj v anglii teda verze 1 (pro marshall) a verze 2 (pro mesu). Verze 3 je teda pro normální trh a dělá se v Číně.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Buxom boost (Trevor kopie), Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 801
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od Trevor » 10.08.2018 7:32

qwere, jsou to informace jen ve forme textu nebo jsou k dispozici nejake technicke informace, jako treba jednotlive frekvencni charakteristiky tech verzi apod. konkretni?
diky
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2423
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od Fořt » 10.08.2018 8:25

Qwer ty informace asi čerpal odsud, ne?
http://www.rig-talk.com/forum/viewtopic.php?t=155050
Je tam dost detailů, i pár technických, nebo aspoň zvukových. Včetně polemiky podobné té tady.
Na YT je řada srovnání různých verzí V30. Stačí dát do Googlu např. "celestion v30 china vs marshall vs mesa" a podívat se na záložku Videa.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3549
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od qwer » 10.08.2018 8:49

Tak žádné ofiko info od Celestionu samozřejmě není, protože oni nepustí do světa vůbec nic. Občas něco prosákne od lidí, kteří s nimi třeba nějaké repro Celestion vyvíjeli (vybavím si teď třeba jména jako Ade Emsley, Mitch Colby). Celestion mlčí a mlčí a tvrdí, že se seká vše stále stejně, ale občas někdo z odběratelů něco vynese ven. Info o Vintage 30 přinesl třeba přímo Steven Fryette, dále třeba speciální verze komantovali James Heinrich (RIP), někdo přímo z Mesy (už si nevybavím přesně kdo) se zmiňoval někde o tom, v čem se to repro liší a zmínil i to, že si ta repra sami testují a vyžadují vyšší standard atd. Mám to pořád v hlavě, odkazy hledat nebudu, objevuje se to ale všude možně na netu už snad posledních 10 let.

V ruce jsem měl V30 dělané pro Bad Cat, Mesu, dnešní Čínu. Lišily se už jen od pohledu. Zvukově dost velké rozdíly. Já jsem zůstal u Číny, vyhovuje mi nejvíc.

Edit: Ještě doplním, že další zdroj, potvrzující změnu ve výrobě na konci devadesátých let, je Matchless. Když firmu po krachu znovu rozjížděl Phil Jamoson, tak začal namísto původně osazovaných V30 používat G12H. Novější V30 prostě byly dle jeho vyjádření jiné než dřív a tak použil radši úplně jiný reproduktor než novou specifikaci toho původního.

Jinak jen to "upatlat" si svoji verzi není asi tak jednoduché, jak by se mohlo na první pohled zdát. Když se dělala ta custom verze pro Bad Cat, tak prý testovali několik prototypů. Dle vyjádření majitele Bad Cat pak Celestion šalamounsky použil některé "vychytávky" z té Bad Cat verze pro další typy reproduktorů.
Naposledy upravil(a) qwer dne 10.08.2018 9:38, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2071
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od cherreda » 10.08.2018 9:27

No bezva a je to, kdybysme nebyli líní a místo pindání guglili, možná nás qwer nemusel utřít jak hady. :)
Qwere, Fořte, díky za objasnění. :)

Tyhle tech. geneze muzikantského gearu a následné vopičárny dějící se kolem důsledkem změn, jsou někdy docela zajímavá sranda.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1009
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od innerself » 10.08.2018 11:20

Jo tak alespoň se to vysvětlilo od nejznalejšího co se tohohle týče, hlavně že jsem ale pár info z vygooglení vložil sem a nemělo to žádnou váhu. Dokonce jsem to nějak odvodil i podle logiky uvažování. No nechci žádnou omluvu, kvůli tomu to sem nepíšu, ale bylo by dobrý, kdyby k tomu psali lidi, co o tom konkrétnim případě trochu něco ví. Podobně jako třeba u 6505 se chytali lidi za hlavu, když vidí že eq je dost do V a píšou jak to v mixu nemůže fungovat. Přitom na to nikdy nehráli a je taky známo podobně jako tady s V30, že ten zesilovač je tak středovej, že tam klidně můžou bejt středy na nule a pořád to bude mít víc středů než ostatní zesilovače na půlce. Nechci se tady do nikoho osobně navážet, ale prostě to tak někdy tady je.
Ještě když k nám zavítal qwer, tak bych se chtěl zeptat, jak tady padlo například že celestion dodává repra výrobcům komb, který si ten zadek přelepí podobně jako marshall svojí v30. Našel jsem že značení právě toho mojeho prvního repra line 6 custom mělo na malým štítku taky, že se jednalo o g12p-80, ale podobně jako verze V30 se lišil ten kód Téčka. Je možný že je to taky jinej druh repra, nebo je to jak tady už padlo jenom kód, kterej udává že je to dodávka pro komba a boxy line 6? Mě se totiž ta levná řada boxů line 6 na to kolik stála docela zvukově líbila. A ještě ten box byl o malinko skladnější, než "profi" boxy. To ale neznamená, že bych se k němu chtěl vrátit, ale ze zvědavosti bych si přes to zas rád někdy brnknul.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Buxom boost (Trevor kopie), Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2071
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od cherreda » 10.08.2018 12:11

:) Jakto, že to nemělo váhu? Mě jsi přece dost nalomil (viz reakce). Jsem holt za ty roky hodně skeptickej vůči všemožným "specialitám", protože se velmi často ukážou jako nějaká marketingová chujovina, všichni to známe.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1009
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od innerself » 10.08.2018 14:13

Tebe možná jo, ale ostatní mi to pořád vyvraceli 😀
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Buxom boost (Trevor kopie), Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2071
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od cherreda » 10.08.2018 15:29

Náhodou až překvapivě rozumná debata v rámci slušnosti a k věci, všechno ok, nechtělo se mi zvracet, protože to neskončilo to u politiky a banů jako jinde a počítá se i s tím, že mmjuze téma o kvalitách Celestion trochu startuje. ;) (berte s nadhledem)

Mimochodem to tedy vysvětlilo to "UK made" na shopu MB, takže i Demilichovi se projasnil den. ;)
https://store.mesaboogie.com/categories ... akers.html

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1009
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od innerself » 10.08.2018 15:51

Já ale měl za to, že už je to tady pro nás mazáky známá věc všem. Mě samotnýmu to tu bylo jinde v tématu vysvětlováno asi 6 let zpět 😀. No jak píšeš, tak hrozný to nebylo, ale ještě pár témat to čeká. Viz třeba že posílený středy před zkreslenim neni totéž co posílený středy za zkreslenim apod. Každopádně zpátky k boxum. Když tu padlo že marshally jsou uječený ještě víc než peavey 6505. Má někdo stejnou zkušenost? Já původně než koupil mesu pokukoval po marshallovi 1960V, s tim že srovnávačky na netu ukazovali v30 oproti sheffieldum víc do středů a míň uřvaný.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Buxom boost (Trevor kopie), Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od mmjuz » 10.08.2018 17:46

Uf, po dlouhé době se zase výživně debatuje. Od legend, které prosákly od vědců z vývoje Celestion, či konspiračních teorií načerpaných z internetových kecáren bych poodstoupil a přidal pár faktických osobních zkušeností. Reproduktory dnes běžně sehnatelné mě z 90% nebaví a tak dost času trávím u kamaráda ve firmě, kde se právě reproduktory opravují, různě upravují a někdy i vyrábí nové. K Celestionu V30 toho moc nemám, protože to je celkem tak směšný výrobek,
že ani nemá smysl se mu nějak věnovat, tedy pár vtipných věcí k jiným reproduktorům. Snad se až zas tak od daného tématu nevzdálím. Nejpikantnější
zážitek je spojen s baskytarovou bednou Hartke 4 X 10´´, starší verze, ke mají repra membránu z papíru. Prostě to přestalo hrát. Cívky reproduktorů měly upálený první závit, zřejmě zakmital zesilovač, tedy bylo třeba všechny čtyry kusy převinout. Ovšem šok byl, že jeden kus měl cívku navinutou na papíru, dva na hliníku a čtvrtý dokonce na kaptonu! Jednalo se o úplně stejný typ, všechny byly ( dle majitele ) původní a takto byla bedna koupená.
Takže tři různé konstrukce, které samozřejmě mají poměrně výrazný vliv na chování repra. Druhý případ. Kluk dovezl dva monitory osazené 12´´ Fane Studio, jednalo se o tu první hodně slušnou verzi s bílou nálepkou s několika černými proužky. Cívky vinuté Al páskem. To se dělalo, odhaduji, tak na konci 80. a na začátku 90. let, s nejvyšší pravděpodobností v Anglii. Po rozdělání přišlo překvapení. Jeden měl instalován zkratovací prstenec a druhý ne!! Prakticky to byly dva odlišné reproduktory ve stejném obalu. Do třetice. Kamarád mi dovezl 10´´ Gallien Krueger typ Paragon - jeden z mála celkem jakž takž povedených reproduktorů od Eminence. Starší verze koupená kolem r. 2000, tedy litý koš, velký keramický magnet s chlazením dutinou v trnu pólového nástavce. V boxu 4 X 10´´ mu někdo nalil pivo, nebo někde venku mu napršelo na levý horní. On si toho nevšiml a jak hrál, mokrá membrána se zdeformovala. Co s tím? Řekl jsem mu, ať si u Thomana za pár šušňů koupí nový originál, že tenhle nějak zkusím zachránit, ať má v zásobě pro případ pohromy aspoň něco. Prošel jsem doma zásoby trosek a narazil jsem na 10´´ Peavey se s pálenou cívkou, původně osazen v mizerném aktivním monitoru. Jak se tak na to dívám, tak se mi zdá, že ta membrána je hodně podobná. No, došlo na rozborku obou a světe div se, ta membrána nebyla podobná. Ona byla stejná! Přesně stejný závěs, membrána broušená jen z vnitřní strany, z venku hrubá buničina. Na gram stejná hmotnost. Jak je to možné? Prostě ve stejné čínské fabrice valí pro různé dodavatele a používají i některé stejné komponenty. Přísahám, že tyhle tři případy jsem osobně viděl a nejedná se o prosáklé tajuplnosti, či vygůglené brepty kdo ví koho.
Na rovinu, kdo o reproduktorech něco ví, tak nebude věřit tomu, že by celestion dělal pod jením názvem několik různých reproduktorů, pro různé zákazníky. Ideální by bylo, kdyby někdo tyhle kousky vlastnil a byl ochoten je podrobit expertíze. Nejlepší by byly nefunkční kousky.
To, že starší verze různých typů repro hrají jinak, než nějaké novější, je naprosto jasná věc. Jde o spotřební zboží a má-li výrobce výhodnější nabídku
komponentů, laků a pod. tak po tom sáhne a vyrábí dále a levněji. Rozhodně to není cílené, aby se změnili jakkoli vlastnosti, jde pouze o šetření nákladů. Mimochodem, každý odběratel nějakého speciálu, si ho pojmenuje po svým. Už jsem to tu včera zmiňoval. Dnes třeba GK Paragon, což je výrobek Eminence. A vlastně tenhle příklad je výborný i v tom, že současné 10´´ Paragony se jmenují pořád stejně, jen místo keramiky vlepené mezi nástavce a přišroubované ke koši mají neodym a celý systém je ke koši přilepen. Což má za následek, jak je u Eminence běžné, že se magnety občas rozpadají.
Qwere, nevěř tomu, že V30 je nějak složitý sofistikovaný výrobek, na kterým by si lámali hlavu kdoví jací koumáci. V podstatě už ten jeho název "Vintage" hovoří jasně o tom, že to byl jakýsi výstřelek, který se úplně minul cílem, ale náhodou zrovna v tom haj gejnu fachčí docela dobře,
metalisti ho mají rádi a je levný. Sice se musí složitě čarovat s konstrukcí beden, aby to nebyl vyloženě jen tenký jedák, ale to také není žádný velký problém.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 801
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od Trevor » 10.08.2018 18:15

qwer - díky za info!


innerself, pokud je pravda co piše qwer, jedině ti to přeju, vzhledem ke zkušenosti bych šacoval že jsou rozdíly v tom kde se kus vyrábí a jak se povede daná serie, to že každý hraje jinak se ti může klidně stát i u dvou stejných kusů ze serie stejné, pak je těžká otázka jak dalece jsou schopni cosi dodržet a v jakých mezích, když to řeknu trochu ironicky, nedivil bych se že ty kody znamenají jen odstín barvy koše : )
Je pár technicky jednodušších úprav které nejsou tak náročné ale jsou účinné, my se o nich ale nedozvíme díky výrobci...
Já jsem si celestionama pár let procházel a mluvím o nich tak, jaké mám zkušenosti, tot vše.
U slušných výrobců si můžeš stahnou datasheet kde se něco dozvíš z technických věcí,hodnoty, data, materiály, tady se nedozvíš snad nic,proč asi, myslím si své,ale netvrdím že mám pravdu, problém je že informace jsou kusé, neověřené a neucelené, píšu tedy jen co si myslím a poznal zkušeností.
Jestli to qwer tak dobře sleduje, je to jen dobře že víme jaké jsou možnosti a ty máš možnost dále hledat to své" .... mne osobne se celestion už dotýká jen velice okrajově díky člověku který mi otevřel v tomto směru oči a tímto mu za to opět děkuji !

Jinak snad nikdo ti nebude vymlouvat že změna zvuku před a za preampem není něco jiného a jinak se projevuje ...
A porovnávačky na yt jsou taky často dost zavádějící o to je to naštěstí ještě složitější ..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od mmjuz » 10.08.2018 19:28

Ano, to je také zajímavá věc. Ty tajnosti o TS parametrech reproduktorů. Podle výrobce ( https://celestion.com/ ) takřka všechny 12´´ jsou prakticky totožné. Rezonančka 75Hz, rozsah 75Hz - 5kHz, citlivost 100dB. Nebo jsou jen minimální rozdíly. Hodně úsměvné.
Co se týče rozdílů mezi dvěma kusy ve stejné bedně, tak to je zaznamenáno na stránkách Tomáše Matouška, už jsem to tu zveřejňoval. Měření jasně prokázalo, že je to co kus to originál.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1009
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od innerself » 10.08.2018 19:37

Trevor: Jak jsem psal už vejš. Nějak jsem to nesrovnával jestli je něco lepší nebo horší a co mi sedí víc. Prostě o mese je známo že patří mezi nejlepší i kdyby tam bylo úplně něco jinýho. Já vim, jenom to, co jsem se dočet podobně jak qwer, ale ne tak do hloubky. A přišlo mi nelogický mít dvě fabriky a jednu z nich mít jenom pro dodávku dvoum firmám, když to samý se dělá za menší prachy v Číně pro zbytek světa. Ověřený to nejspíš jak psal qwer mít nikdy přesně nebudem protože i fryettemu tvrdili, že žádná "jiná" výroba neexistuje, takže on sám jim musel poslat mesáckou V30 a až potom uznali, že je to tak a maj dvě výrobny a začala spolupráce, která stejně nedopadla a zbytek už tady padl, že přešli nakonec k eminence.

A k těm středum jsem nemyslel tebe, ale tak celkově tu koluje na fóru například že 5150 nepotřebuje tube screamer protože sama o sobě dá dost gainu. Jenže k tomu to tam vůbec neni. Spíš jsem narážel na ten torstovo článek, kterej jsme si potom i tady vysvětlili. Prostě eq do A před zkreslenim nedá Ačkovej zvuk. Ten dá pouze a jen eq až za zkreslenim. Jinak jak jsme si psali u toho Randallu, tak jsem našel jedno video, tak ti ho pošlu do soukromý zprávy 😀

mmjuz: já docela věřim že se s výrobou nikdo nesere ale když by to bylo tak jak řikáš tak by mělo bejt vlastně úplně jedno jakej typ repráků v těch bednách bude. A jedna v30 by měla hrát klidně jako nějaká g12 t75 která by náhodou vylezla s podobnejma parametrama jako právě ta v30
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Buxom boost (Trevor kopie), Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od mmjuz » 10.08.2018 19:47

innerself píše:
10.08.2018 19:37
tak by mělo bejt vlastně úplně jedno jakej typ repráků v těch bednách bude. A jedna v30 by měla hrát klidně jako nějaká g12 t75 která by náhodou vylezla s podobnejma parametrama jako právě ta v30

A tohle právě tvrdí na svých stránkách Celestion. Zkus se na odkaz mrknout a projdi si jednotlivé typy. Výrobce uvádí celkem skromná data, která se více méně shodují vždy v dané řadě nominálního rozměru.
Je zbytečné, abych psal, že to vidím úplně jinak. Ale jen potvrzuji, že jsem při hledání parametrů dopadl stejně jako Trevor. Našel jsem jen nějaká soukromá měření a o tom už jsem se v minulosti zmiňoval.
Osobně jsem docela zevrubně zkoumal od Celestion pouze Blue AlNiCo a Gold AlNiCo. Oba jsem nechal předělat, ale i to už jsem tu v minulosti rozepisoval. Jen dodám, že mě překvapila např. poměrně vysoká kvalita magnetů a úplně nejhůře dopadly membrány. To je fakt neobyčejný hnůj. Tedy nelogicky kvalitní ta nejdražší část a mizerná ta nejlevnější.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od torst » 10.08.2018 20:04

opět si vybavuji, jak psal Václav Veselý v rubrice Na co hraji v Melodii někdy v 2. 1/2 80´tých let: "Nejslabším článkem zvukového řetězce je tradičně reproduktor. Všechny ostatní články zvukového řetězce ho kvalitou násobně převyšují. Klasický reproduktor s papírovou membránou dožívá a není možné na něm už mnoho změnit. Výraznějšího zlepšení zvuku se dočkáme až s vynálezem nového zvukového měniče." A to byla 1/2 80´tých !!
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 801
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od Trevor » 10.08.2018 20:12

torste,jestli on nehrál v tu dobu na celestiony třeba,to by to vysvětlovalo : D


jako bych nic neřekl..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1009
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od innerself » 10.08.2018 20:16

Mmjuz: Tak rozsah může bejt stejnej u všech repráků, ale ty kliky háky co jsou u obrázků frekvencí se liší podle danýho repra ne? A to je snad to nejzásadnější. Nerozumim tomu tak důkladně, ale nejspíš bych tyhle data přirovnal k info o zesilovačích, kde taky napíšou že má 120w tři kanály a 6l6gc lampy. Takový ty všeobecný bláboly, který člověk přečte na papíru, ale nic mu neřeknou o tom jak to má ve výsledku vlastně hrát.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Buxom boost (Trevor kopie), Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Reproboxy na high gain metal

Příspěvek od mmjuz » 12.08.2018 16:24

innerself píše:
10.08.2018 20:16
Mmjuz: Tak rozsah může bejt stejnej u všech repráků, ale ty kliky háky co jsou u obrázků frekvencí se liší podle danýho repra ne? A to je snad to nejzásadnější. Nerozumim tomu tak důkladně, ale nejspíš bych tyhle data přirovnal k info o zesilovačích, kde taky napíšou že má 120w tři kanály a 6l6gc lampy. Takový ty všeobecný bláboly, který člověk přečte na papíru, ale nic mu neřeknou o tom jak to má ve výsledku vlastně hrát.
No, dejme tomu, že i lampový zesilovač pro kytaristy je poměrně jednoduché zřízení. Ovšem v té složitosti je rozdíl mezi elektronkovým zesilovačem na hi gain a reproduktorem Celestion V30 asi jako je rozdíl v konstrukci automobilu Ferrari a jízdního kola Ukrajina.
Naposledy. V30 je ta nejprimitivnější a nejsprostší konstrukce repra, jaká vůbec existuje. Výlisek plechu tvoří koš, na něm je magnetický systém tvořený vlepeným feritem mezi nástavce a ke koši je přinýtovaný. Cívka o průměru 44 mm motaná ve dvou řadách měděným kulatým drátem na nomexu. Žádné chlazení, žádné fígle, nic. Jednoduchý systém - spodní a horní nástavec s plným trnem, mezi nimi kolečko nasycené keramiky.
Tímhle způsobem je vyrobena většina 12´´ feritů Celestion, té vyšší cenové skupiny. Levnější mají cívku jen 36 mm. Proto také výrobce udává shodná data u celé řady typů. Jediný rozdíl mezi nimi je v tloušťce a tím pádem i ve hmotnosti membrány a to jsou ty změny klikyháků na charakteristice, o kterých se zmiňuješ. Problém je v tom, že i jednotlivé kusy právě modelu V30 vykazují při měření značné rozdíly ve vlastnostech. Je nad slunce jasné, že v takto primitivním reproduktoru není žádný prostor na tuning, a jedná se jen o marketingové bláboly a věřit jim může pouze někdo, kdo konstrukci reproduktorů vůbec nerozumí, což je většina muzikantů a výrobce si je toho vědom. Není na tom nic špatného, žijeme v konzumní době, podobný stav je všude kolem nás. Ovšem je dobré si to uvědomit, člověk pak není úplný otrok akčních slev a reklamních žvástů, protože má aspoň trochu nadhled. Když to hraje, neřešit blbiny typu rok výroby, Čína, Anglie, průsaky z tajných podzemních laboratoří Celestion v Grónsku a pod.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“