Rockman Tom Scholz

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 688
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od starypard » 22.11.2020 8:53

torst píše:
21.11.2020 21:19
http://www.rockman.fr/
R. Hladík měl určitě Nobels ! Pamatuju si koncert v klubu SSM v Benešově ještě před revolucí. Tehdy s Kollerem. Nobels měl na mikrof. stojanu a přepínal rukou. (tehdy jsem o rockmanech nic nevěděl, ale červenou krabičku si pamatuju).
To mohu potvrdit - my jsme tomu v auditoriu říkali - hele, má rokmena - ale byla to zřejmě krabka Nobels.
Tehdy mne tam překvapil hlavně Koller - já ho znal od Janka Ledeckého, z Žentouru, tady byl jen ve dvou, s Hladíkem, skvěle bubnoval a hlavně přitom zpíval. Znělo to vše docela dobře.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 22.11.2020 11:36

V Bene hrál s ME i klávesák, jméno už nevím. Znělo do dobře, takovej komorní rock. Byl jsem mlaďas a hlavně Pavlíčkovec. Hladík pro mě byl (je) moc uhlazenej.
Poslech jsem si Phenomenu i Judas. Ano, to jsou jasné Rockmany, to poznáš podle takových těch chlupatějších, napěněných attacků, při P.M. a pod. Judas na Rockmany, to je legrace, ale byla taková doba (1988). Ten zvuk je úplně jasnej, i s tím chorem.
Ještě zpět k těm Def Lep. Taky jsem kouk na video (hyenik 17.11.2020, 2:57), kde je i scan toho rozhovoru s popisem užití Rockmanů. Já nevim. Na desce píšou Randall a pravda to není. V rozhovoru řeknou Rockman a to pravda je? Mě to tak prostě nezní. Tomu Kruegerovi (2000 CPL) bych věřil daleko víc !
P.S.: Díky Hendrekovi za připojení příspěvků z jiných témat (1. stránka).
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

jenyceg
Příspěvky: 220
Registrován: 23.08.2011 18:43
Bydliště: Morava

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od jenyceg » 23.11.2020 10:27

... I used a small Gallien-Krueger amp on the demo for “Love Bites,” which made it on to the record, and also on a bit of “Animal”—that little feedback thing in the intro is me leaning hard on the Krueger. But otherwise the sound is all Rockman."

https://www.guitarworld.com/gw-archive/ ... s-hysteria

Snad si to Phil pamatuje přesně. Je známo, jak v osmdesátkách všade sněžilo...:-)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 9:43

Dík. Já ten rozhovor znám, ale fakt mi to nejde do hlavy.
Tak jsem se na to včera vrh, vzal jsem Pour Some Sugar, tam jsou takové přímočaré riffy, daj se zvládnout.
Udělal jsem svůj Remake pomocí X100. Použil jsem zvuk EDGE, aby to znělo kulatěji. Pak jsem přidal všechny leštítka, comp, eq, hall, ale prostě na ten sond DL jsem se nedostal. Oni tam maj v těch kytarách ty zdravý, přirozený středy, kdežto RM, můj i každej další, je takovej "krabicovej" nebo "vrnivej". A to jsem se fakt snažil to odladit. Ne těch dříve uvedených ukázkách YT je to ještě zřetelnější. Tak nevím, je to opravdu Rockman? Ten charakter zvuku tam cca je, ale DL prostě hrajou ještě lepším zvukem. Jak to udělali?
* v tom backtracku je na jednom místě blbě basa. Odborníka to dráždí, ale vy si toho ani nevšimnete.
* moje ukázka má 2 části. 1. je poctivej X100, 2. suchá linka + simulace VST. X100 je slyšitelně lepší, ale ta simultánka není úplně blbá.
https://soundcloud.com/torst2/deflep-x100-greenm

origoš:
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 4105
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Kinx » 24.11.2020 10:16


udajne vse rockman, nicmene venujete pozornost pasazim, kde mluvi o produkcnich technikach:

napr v titulni veci a casto i jinde nataceli kytarove akordy po jednotlivych strunach - co struna to stopa(!) a takovychto producentskych akrobacii tam je hodne, taky ta deska vznikala dlouho a ve sve dobe byla nejdrazsi na svete :)

v jinych rozhovorech Collen uvadi, ze chteli pouzit jejich normalni setup (nejake Marshally s 4x12), ale vzhledem k mnozstvi stop, vrstev a celkove megalomanske produkci ten Rockman se svym uzkym plastikovym zvukem fungoval proste lip v kontextu.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 10:26

Kinx: Přesně to jsem čet. Ty akordy - je to vopičárna, ale proč ne?
Široký zvuk Marshallů, taky jsem čet, - rozumím, i když na co máme EQ, Shelfy, Low passy a td.?
Moje zkušenost je spíš ta, že jsou široké (Kramer, Lespaul) a úzké (IB RG) kytary. Ty první jsou potřeba na pódiu (v rock triu), ty druhé ve studiu pro vrstvení. U mě to přesně takhle fungovalo a přesně naopak to fungovalo blbě až vůbec. Ale to jsem odbočil.
Opravdu nevím, jakou "produkci" hodili na RM, aby jim hrál takhle dobře.
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 4105
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Kinx » 24.11.2020 10:29

me prijde, ze tam je kazda kytara navrstvena minimalne dvakrat. Navic ty zvuky jsou hodne protichudne naekvalizovany.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2893
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Fořt » 24.11.2020 11:18

To u Franty Janečka se s tím nes.ali. Kdo chce slyšet archetypálního Rockmana, musí si pusti t Muchovou - Aha, aha, ty jsi můj balónek … :mrgreen:
Jinak, i přes tu přesložitou produkci u DL, ten sound Rockmana tam fakt je, nevím Torste, proč nad tím tak špekuluješ. Pokud chceš slyšet rozdíl oproti GK, pusť si I. Maiden - Somewhere in Time a Seventh Son of A Seventh Son, nebo nějaké Rush z 80. let (skladby Tom Sawyer, Spirit of the Radio?). To zní taky trošku plastikově, ale rozdíl oproti RM je propastný.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 11:50

Balónek známe, to je esence! Právě - tam tomu rozumím.
DL - pusť si tu mou ukázku. Riffy mám taky 2x, jednou LesPaul, podruhé Strat. Produkoval a equalizoval jsem co šlo, ale nehraje to tak dobře. Mě je to celkem fuk, spíš je trochu paradox, že ta Hysteria se stala současnou výkladní skříní RM, a přitom ten její zvuk zdaleka není tak jednoznačný jako u jiných nahrávek přes RM. Když si někdo pořídí orig RM nebo tu pluginu Amplitube, bude možná zklamán, že to není 100% shodné.
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2893
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Fořt » 24.11.2020 12:58

Ale to máš přece stejně s jakýmkoli gearem. Všechny ty honby za echt stejnou kytarou, krabičkama, zesilovači, bednami, dokonce kabely, měho kytarového vzoru, ta obsese, kterou v tom někteří mají … a pak jim to stejně hraje úplně jinak. Natož pak studiová produkce, kde se vrství stopy, vše se ekvalizuje, komprimuje, expanduje … nelze si přece myslet, že DL píchli do mixu RM, nahráli to, smíchali, a šlus. Sám to diskutuješ. Mě naopak udivuje, jak moc tam z toho RM soundu zůstalo.

A ty ses na té své nahrávce docela přiblížil, tak si nesyp popel na hlavu …

Ještě se vrátím k Judas Priest. O RM jsem se poprvé dozvěděl ještě za totáče od kytaristy zábavovky, co zařadila do repertoáru věci z Turbo od JP (1986). Říkal, že si právě na to pořídil Rockmana, že to je ten sound. Jak to poslouchám, tak si to nemyslím. Jsou tam kytarové synťáky a ten zvuk je strašně přeprocesovaný (chorusy, flangery, tremola …), dokonce mi to přijde, že až na úroveň nějakého nehezkého digitálního zkreslení (ve sluchátkách je to fakt nepříjemný poslech). Ale ty RM "plastikové" středy tam neslyším.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 13:08

Tenhle argument beru jen částečně. Když K. Hammet použije hlavu, box a mikrofon + studiový triky, je jasný, že to s pluginou a impulsem nejsem schopen napodobit. Tam je těch proměnných milion. Ale RM je jednoduchá věc bez korekcí, 4 presety a hotovo. A právě většina těch ostatních nahrávek zní jen jakoby RM píchli do pultu a trochu vylepšili korekcema (Judas, Balonek, Citron, Boston...). Kdežto ty DL mě přijdou výrazněji jiný a mě jen zajímalo, kde je ta záhada. Jinak se nepřu, mám RM rád a ta Hysteria mě překvapila, vycizelovaná muzika, aranže od Boha. Jen ten zvuk mi vrtá hlavou.
Za pochvalu nahrávky dík, ale není úplně zasloužená ... :-)
Turbo je taky dobrej příklad, ale myslím, že máš pravdu, není to úplně čistej RM.
Totéž Katapult Rock de Luxe (tuším), procesor ano, ale myslím, že už nějakej pokročilejší.

Tohle je Rockman jeko vyšitej, bezvadně se pojí s těma houslema ! Není pochyb !
https://youtu.be/xccvUSa7VgM?list=PLg48 ... DCDkeK&t=3
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2893
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Fořt » 24.11.2020 13:22

torst píše:
24.11.2020 13:08
Totéž Katapult Rock de Luxe (tuším), procesor ano, ale myslím, že už nějakej pokročilejší.
No vidíš, na ty jsem úplně zapomněl. To podle mě je RM jak vyšitej. Říha si dokázal chorusem zprznit i zvuk z Marshalla, ale tohle mi fakt přijde na tuty RM.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 13:24

Říha o tom mluvil v rozhovoru. Že měli dlouho distanc a když pak přišli do studia, jelo se už takhle. Kytary linkou, gatovaný bubny. ...
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

jbiker
Příspěvky: 691
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od jbiker » 24.11.2020 13:41

OT Ty bicí v té době, to byl taky mor a cholera! Snad na každé druhé desce elektrický bubeník Chlumecký j.h.

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 4105
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Kinx » 24.11.2020 16:34

ja mam ted docela Def Leppard obdobi, hodne ty veci posloucham, protoze jsou fantasticky napsany (v detstvi jsem se naucil riff Bringin' on the heartbreak jako jednu z prvnich veci na kytaru) - ale vzdycky mi byl Elliot coby zpevak nesympatickej a placaty bubny nekomentuju :)) ty jsem vzdycky ironicky zboznoval jen u Dalibora Jandy, u nej to dokazali nastavit fakt do extremu. Kdyz si ale clvoek u DL a jinych odmysli ten dobovej zvuk a image, zbydou skvely pisnicky.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 17:55

úplně stejný ! DL jsem znal jen z TV a zpěvák hroznej, zbytek bez dvou za 20. Šampón rock. To už i ty Europe byli ´syrovější´. Ale poslech jsem si teď tu desku Hysteria, nejdřív jen kvůli zvuku, a je to fakt "symfonie". Ty strukturovaný aranže, to prostě nevymyslíš ! Jako s M. Jacksonem. Nejdřív jsme se mu posmívali, dnes obdiv.
V. Campbella nemusim ani dneska (na fotce).
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2893
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Fořt » 24.11.2020 18:28

Campbell byl úžasnej u R. J. Dia ... Ranný DL byli taky syrovější...

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 4105
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Kinx » 24.11.2020 19:13

jj, jeste high n dry je nejklasictejsi bigbos na marshally :)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5207
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od torst » 24.11.2020 20:36

Futurum jsem v mládí taky drtil. Potvrzený to nemám, ale sluchem je to jasnej RM. Výborná deska, i když dnes už moc patos. Teda 1. deska je objektivně lepší, ale ta se ke mně dostala relativně nedávno. A není na Rockmana ... :/
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2893
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Rockman Tom Scholz

Příspěvek od Fořt » 24.11.2020 23:01

Mišík - Etc...3
https://www.youtube.com/watch?v=0XDJcFezxKM
Nevím, možná je to Nobels, ta ekvalizace je trochu jiná, nicméně je to neskutečně chemický zvuk. Měl jsem Nobels Sound Studio Minipack (velikosti cigaretové krabičky, ošizená verze bez chorusu a delaye), přijde mi to hodně podobné.

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“