Seagull S6 neladí v oktávách

Klasické, westernové, hybridní, elektroakustické, ...
himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 5.03.2019 12:02

Ahoj, mám Seagull S6, asi z roku 98, celomasiv, cedr, cutaway. Tenkrát asi z dvacet tisíc.
Neladí v oktávách (a nikdy ani neladila). Po pokusech se seřízením krku (který není bohužel také nic moc) jsem shledal, že kobylka by prostě měla být dál. Na fórech jsem se dočetl, že to je snad dokonce "known bug" u některých S6. Navíc kobylkový plátek není kompenzovaný (to nechápu vůbec).
Chci zkusit následující:
1) objednal jsem pár levných kompenzovaných kobylkových plátků a chci zkusit vyrobit různé výšky, abych pomohl snížení dohmatu kolem 12. pražce, protože krkem už nic moc nenapravím
2) když to pomůže, koupím plátek nějaký kvalitnější a dám mu stejné rozměry
3) pokusím se sundat celou kobylku (něco mám už načteno, ale rád si nechám poradit jak)
4) vyrobím si nějaký přípravek typu "struník" a kobylku si budu cvičně posouvat, až docílím slušného kompromisu (hádám, že půjde tak o 2-3 mm)
5) kobylku přilepím na nové místo a znovu "dovrtám" díry pro ukotvení strun

Máte nějaké komentáře k tomuto postupu? K sundavání kobylky? Je tam snímač, takže s ním budu asi trochu válčit a taky jsem nedávno někde zahlédl, že Martin (myslím) má kobylku ještě na dvou čepech...

Dík předem za komentáře. Ne, nechci slyšet, aby mi to udělal kytarář :)

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1014
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od džetro » 5.03.2019 20:16

Buď opatrný, cedr je hodně měkký, nejlépe jde sundat kobylka ostrou cidlinou. Nebude to hezky vypadat ale předpokládám že Seagull z roku 98 je vzhledové hodně vintage. Jinak by to neměl být problém, při znovulepení kobylky budeš muset použít 3 dřevěné podložky zevnitř, jedna do střední části mezi žebra a dvě na kraje kobyly. Budeš potřebovat svěrku s delším ramenem, běžné svěrky ke kobylce nedosáhnou.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Gibson LG-2 American Eagle 2015 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harley Benton CLA-15M + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Recording King Dirty 30s Resonator + Schaller Jazz Pickup
Harley Benton - HB-35
http://www.retroblues.net/

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 5.03.2019 21:49

Díky za tipy. Vzhled není (tolik) důležitý a ano, kytara už vypadá obnošeně :) Vhodnou svěrku si pořídím, určitě to nechci dělat stylem "jo, ono to nějak půjde".

pbla4024
Příspěvky: 198
Registrován: 9.12.2011 9:40

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od pbla4024 » 6.03.2019 12:12

http://www.bryankimsey.com/bridges/bridge_scars.htm
Taky jde jenom vyfrézovat nový otvor na sedlo, ne?

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 7.03.2019 8:41

Zajímavý link. Vyfrézovat míněno bez sundání kobylky?

pbla4024
Příspěvky: 198
Registrován: 9.12.2011 9:40

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od pbla4024 » 7.03.2019 13:10

Přesně tak, do staré drážky na sedlo vlepit plátek dřeva a vyfrézovat novou drážku. Tady jsem našel popis:
http://harrybecker.net/Luthier/Guitar_R ... _Slot.html

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 7.03.2019 14:17

Jo, to v linku je precizní práce. Takže ono jde hlavně o to, jestli se vejdu. Protože kompromis v ladění už nechci :)

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1131
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od grock » 7.03.2019 14:36

A zkoušel jsi jiné struny ? Slabší ? Máš správně opředené nebo neopředené g ?
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

pbla4024
Příspěvky: 198
Registrován: 9.12.2011 9:40

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od pbla4024 » 7.03.2019 14:49

himself píše:
7.03.2019 14:17
Jo, to v linku je precizní práce. Takže ono jde hlavně o to, jestli se vejdu. Protože kompromis v ladění už nechci :)
V 70tých letech měl Martin problémy se šablonou na umístění kobylky, takže mají kytaráři to přesunování sedla docela dobře nacvičené.

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1131
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od grock » 7.03.2019 15:29

Co kompenzovaný nulák ? Pokud jde o 2mm, jak píšeš, tak to by snad šlo nahnat úpravou samotného plátku v kobylce bez jejího trhání. Někdy se ten plátek tahem strun jakoby vyvrací dopředu...? Snížení dohmatu také trochu pomůže, není moc vyklenutá přední deska ? Já bych se stím trháním kobylky neukvapoval.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 7.03.2019 15:42

grock, jasně, já nechci za každou cenu trhat kobylku! Nejlépe samozřejmě vůbec. Já jsem to asi nenapsal úplně zřetelně, ale v mezi body 1 a 2, pokud to pomůže úplně, tak samozřejmě nebudu nic trhat :) Ano, i o tom páčení plátku vím, ale obávám se, že potřebuju trochu víc. Deska vyklenutá není.

pbla4024
Příspěvky: 198
Registrován: 9.12.2011 9:40

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od pbla4024 » 7.03.2019 16:33

A pak jsem ještě slyšel o metodě, kde se drážka na sedlo rozšíří a pak se udělá na míru nové sedlo, dole tlusté, nahoře tenké s potřebnou intonací. Trochu jako na fotce.
1965_gibson_acoustic_guitar_saddle_replacement_PS099_161222_2-1000x1000.jpg

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 7.03.2019 21:00

Ještě vidím nahoře koment ke strunám. Ano, různé struny se projeví poměrně hodě, ale i tak bude potřeba posouvat o celkem velký kus, jak jsem psal. Až mi dojdou plátky z číny, což bude počítám za měsíc :), tak se do toho pustím a s výjimkou celkové destrukce nástroje vás budu informovat :)

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 3.04.2019 20:52

Ahoj všem zájemcům o problematiku. Děkuji pbla4024 za nápad. Dorazily mi plátky a udělal jsem nejhorší čuňárnu jako pokus: jeden z plátků jsem uřízl pokud možno rovně a na kobylku ho prostě přiložil, přidržoval a doufal, že ho struny přimáčknou víc, než ho budou poklápět. Povedlo se, vizte obrázek.
V této konfiguraci nástroj ladí téměř dokonale, na straně tlustého E by to ještě kousek chtělo (ale tam mi to taky tlakem strun kousek uteklo), takže nová drážka by měla stačit a měla by být zhruba s milimetrovou "mezerou" od té původní. Mám známého truhláře a asi mu to svěřím. Pak si kpoupím nějaký lepší plátek a zkusím mu dát ten nejlepší tvar a výšku.
Přílohy
kobylka.jpg

Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 215
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od jurator » 4.04.2019 6:12

Jaká čuňárna? Mně to přijde jako dobrý workaround pro ověření správnosti. Ať se oprava podaří.

Uživatelský avatar
stenly67
Příspěvky: 149
Registrován: 6.02.2015 18:03

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od stenly67 » 4.04.2019 8:14

Jak píše Jurator je to perfektní nápad, který nic nestojí a hlavně nic nepokazí. Je to ale docela velký posun, se ani nechce věřit, že to takhle výrobce zamýšlel.
PRS SE Custom 24 30-th Anniversary, Harley Benton CST-24HB, Aria STG 006, Harley Benton PB-Shorty, Jolana Superstar, Marris J390, Line6 SpiderJam, FBV Express MkII, Ebow, Yamaha HY 10G, Korg Pandora PX 3

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 4.04.2019 8:24

Výrobce je podle mě prase a někde to tady bylo popsáno i u Martinu... Včera když jsem na to napínal struny, tak jsem fakt úplně plesal, jak je to najednou ono...

Uživatelský avatar
Tonda
Příspěvky: 1299
Registrován: 13.08.2007 17:10

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od Tonda » 16.04.2019 0:19

himself píše:
4.04.2019 8:24
Výrobce je podle mě prase a někde to tady bylo popsáno i u Martinu... Včera když jsem na to napínal struny, tak jsem fakt úplně plesal, jak je to najednou ono...
Před lety jsem koupil nějakej Takamine top model (asi 35 litrů) , taky blbě nalepená kobylka.. nevěřili, otestoval jejich kytarář, s omluvou vrátili prachy. U Martinu tomu nevěřím. Dělají kytary odkdy? 1833 ?

A nekompenzovaný sedla nemůžou ladit 100%, ale to je daň autenticitě.. mám to u LG reissue, mají to všechny gibson true vintage ..

v půlce 60. let měl třeba gibson rovný keramický sedlo na 2 šroubech ...

a jak to vůbec nevadí třeba v Ramble On :mrgreen: ( 1967 gibson B-25..)

I´m wheels... movin´wheels

himself
Příspěvky: 172
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od himself » 16.04.2019 7:01

Já už jsem ale rozhodnutý frézovat (čekám na kus palisandru, až dorazí, zaslepím původní díru). Neladící kytara mě drásá, ať si kdo hraje, co chce :)

jbiker
Příspěvky: 394
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Seagull S6 neladí v oktávách

Příspěvek od jbiker » 16.04.2019 8:16

Tonda píše:
16.04.2019 0:19
himself píše:
4.04.2019 8:24
Výrobce je podle mě prase a někde to tady bylo popsáno i u Martinu... Včera když jsem na to napínal struny, tak jsem fakt úplně plesal, jak je to najednou ono...
... U Martinu tomu nevěřím.
Ale, jo, stalo se někdy v 70. létech. Píší o tom třeba tady:
https://www.acousticguitarforum.com/for ... p?t=537256

O Seagullu je to známá informace, pro změnu u některých sérií z konce “devadesátek”. Já mám S6 1997 a ta je naštěstí v cajku.

Odpovědět

Zpět na „Akustické kytary“