Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5220
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od torst » 24.07.2020 16:26

mělo by to tak být. Když dekonvoluje záznam z mikrofonu vůči výstupu z DI vloženého mezi zesík a reprák, měl by takový impuls být totožný s tím mikrofonním zvukem. Prostě special impulsy pro repro out.
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Lachim
Příspěvky: 940
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od Lachim » 29.07.2020 23:10

Ale ze zesilovače leze několik (až) desítek watů a do určitých ohmů? To přece bez brzdy nejde? Jak chcete DI box vrazit na výstup zesilovače - mezi zesilovač a bednu?
- Tele MIK, MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Stratocaster MACHO, aku FURCH S25-SR Cut,
- Cry Baby 535Q-C, CM Comp., BOGNER Wessex, LOVEPEDAL Jubilee, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7588
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od Hendrek » 30.07.2020 6:07

Existují DI boxy, které umí pracovat s výkonovým signálem, ty se skutečně dávají mezi koncák a repro. Ten signál hlavně teče skrz IN vstup a THRU výstup (jsou zapojeny paralelně, takže jde jen o nadimenzování pár drátků), do primáru trafa pak odbočuje jen zlomek výkonu.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5220
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od torst » 30.07.2020 7:54

Lachim: Je to přesně jak píšeš. Ty kytarové DI jsou na tohle stavěné. Akorát třeba u toho Behringeru musíš zmáčknout obě tlačítka PAD, abys zvýšil útlum.
https://static.rapidonline.com/pdf/35-4214.pdf strana 12
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Lachim
Příspěvky: 940
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od Lachim » 30.07.2020 9:45

Já nevim. Příliš mě to nesedí. Jako, že si DI box jen odbočkou "cucne" signálu a pak pošle dál? Jasně, když použiju něco jako efektovou smyčku (ukradnu signál před koncákem), tak bych to bral, ale takto, s těmi výkony, co lezou z výstupáku bych se krapet obával. Asi to potřebuju vysvětlit od elektrikáře, co na to výstupák z lampáče. A ani str. 12 manuálu Behringera mě nedovolí to vyzkoušet.
- Tele MIK, MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Stratocaster MACHO, aku FURCH S25-SR Cut,
- Cry Baby 535Q-C, CM Comp., BOGNER Wessex, LOVEPEDAL Jubilee, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5220
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od torst » 30.07.2020 10:18

Tak když nevěříš mě, kterej tak hrál, ani manuálu, tak to je těžký. Ty jacky In a Thru jsou natvrdo propojený, to s průchozím signálem nic nedělá a jen vnitřní obvod z toho vytáhne užitečný signál do XLR out. Ale dělej jak myslíš. Nekvalitní repro kabel ti zesík ohrozí víc.
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7588
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od Hendrek » 30.07.2020 10:22

Samozřejmě musí být do THRU out zapojeno repro, aby to bezpečně fungovalo, to je asi jasné, že Lachime? Ale jinak je to v pohodě, jak píše torst, musí to ten DI samozřejmě podporovat, tzn. ověřit v manuálu každého DI boxu.
Příklad DI boxu přímo pro tento účel:
JDX_SPEAKER.PNG
Samozřejmě lze použít i DI box, který takto vyhraněný není, leč tuto funkčnost podporuje, např. Radial JDI (pomocí aktivování PAD a SPEAKER tlačítka), který se v tomto případě zapojí paralelně k reprobedně (jako se propojují dva reproboxy). Konkrétní zapojení a nastavení může být pro každý DI box trochu odlišné, je třeba ověřit v daném manuálu.
JDI_SPEAKER.PNG

Lachim
Příspěvky: 940
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od Lachim » 30.07.2020 11:42

Tak jestli je to Torstem osobně vyzkoušeno, tak mé obavy krapet polevily :wink:
A Hendrekovi díky za vysvětlenou :)
- Tele MIK, MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Stratocaster MACHO, aku FURCH S25-SR Cut,
- Cry Baby 535Q-C, CM Comp., BOGNER Wessex, LOVEPEDAL Jubilee, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5220
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od torst » 24.09.2020 15:52

Teď jsem trochu brousil po Maťově kanálu na YT (kytarová zbrojnice a pod.) . Narazil jsem na popis homerecordingu kytary - osvědčená kombinace-HW lampová hlava + SW impulsy. Pro nás, impulsivní nestory, stará vesta ! Jen mě udivuje, proč v domácích podmínkách bazíruje na HW load boxu (Torpedo), když plugin je daleko pohodlnější, flexibilnější a zdarma ! :) Hlavně - co přes Torpedo nahraješ už nezměníš, kdežto v pluginu můžeš kdykoli vyměnit IR. (!).
Nejvíc mě zaujal komentář ve 28:30. Že když v editoru nastavuješ různé polohy mikráku, jedná se vždy o další, samostatný impuls. O tom se tu psalo - že by to znamenalo tunu samostatných IR´s, tudíž neproveditelné. Matěj se mýlí? Asi ano, a zde se jedná jen o equalizaci, že ? (tedy potvrzení mojí averze vůči podobným "nadstavbám").
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
feki
Příspěvky: 718
Registrován: 11.05.2006 20:30
Kontaktovat uživatele:

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od feki » 4.12.2020 21:31

Pořídil jsem Palmer PDI-05. Ani nevím jestli už jsem to sem do nějakého vlákna psal :-) Testoval jsem jak z preampu tak z koncáku. Nějako recenzi ohledně různých druhů zapojení a nahrávek jsem udělal zde : https://feki99.wixsite.com/feki/post/palmer-pdi-05
Jackson Soloist SL-3
Rack I. E-530/GSP1101/Engl E-840/2x Engl 112 Pro Stage/Line6 G90/Switch relay - Microdesignum/ FCB1010
Rack II. E-530 / g-Major / FCB1010/ HB GPA-400 / 2X CAB. FANE V30 - 75W
PC - Live. NB - ASUS K73 (i7) / Liveprofessor Board / VST Poulin / Scarlett 2i2 /FCB1010

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 4090
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od hyenik » 5.12.2020 9:47

ty bláho, perfektní, tolik práce a invence 👍

akorát nerozumím proč se v době mikro IR loaderů za hubičku takhle sadomasochisticky týráš :)
s dobře vybraným impulsem v Radaru (anebo Pangee kdyz potřebujes i zátěž) by cela tahle super konstrukce letěla do koše...

a dodám překvapivé včerejší zjištění, když jsem do Radaru nahral externi impuls, tak přestaly logicky fungovat ty fičury jako pozice mikrofonu atd, kdežto u Hotone Binary CAB to vesele jede dal a da se tim tedy zprasit i externi impuls.

Lachim
Příspěvky: 940
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od Lachim » 5.12.2020 12:41

Asi to bude v tom Hotone dělaný eqalizací a ne dalším impulsem s jinou pozicí mikráku. Prostě očůrané ;)
- Tele MIK, MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Stratocaster MACHO, aku FURCH S25-SR Cut,
- Cry Baby 535Q-C, CM Comp., BOGNER Wessex, LOVEPEDAL Jubilee, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 4090
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od hyenik » 5.12.2020 13:06

no samozřejmě, ale tak je to urcite delane i v Radaru, akorat byli trochu chytrejsi :)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5220
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od torst » 5.12.2020 19:19

feki - také smekám před profi přístupem, snad lepší než firemní promo !
Jinak víceméně souhlas s hyenikem, v době dostupných IR loaderů je to passé. Byl jsem skeptický vůči koncertnímu využití, ale před koronou jsem zažil výbornou akci s bezva zvukem, kde bych asi i ten Radar vs. Palmer poznal.
Analogoví simulanti (Palmer, RedBox, Behr. GI100...) maj výhodu v jednoduchosti, žádná editace, žádné displaye, menší odběr proudu a td. Pro nás burany bezva. Jako nouzovka pro rychlé řešení do klubu nebo hospody, proč ne? Taky mám toho Behringera a občas ho beru pro jistotu sebou. Ale reprobedna hraje jinak, což umí jedině IR´s.
A ve studiu do nahrávky? To pozná i hluchá babička! Ale proti gustu ?!
Zde totéž v kompaktním provedení za kompaktní prachy:
https://hudebnibazar.cz/di-box-a-speake ... /ID347164/
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Uživatelský avatar
feki
Příspěvky: 718
Registrován: 11.05.2006 20:30
Kontaktovat uživatele:

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od feki » 7.12.2020 11:01

torst píše:
5.12.2020 19:19
...Torst:
Jasně, ale víš jak to je když něco konkrétního prostě chceš. Nicméně rozhodoval jsem se pro: https://www.adaamps.com/gcs-5
Protože můžeš rozdělit výstupy pro odesílání signálu buď do kytarového zesilovače a do mixu jak pro live , tak rec, navíc PDI umí i brzdu.
Navíc mám takovej pocit, že nám to bude asi stejně k hovnu.
Jackson Soloist SL-3
Rack I. E-530/GSP1101/Engl E-840/2x Engl 112 Pro Stage/Line6 G90/Switch relay - Microdesignum/ FCB1010
Rack II. E-530 / g-Major / FCB1010/ HB GPA-400 / 2X CAB. FANE V30 - 75W
PC - Live. NB - ASUS K73 (i7) / Liveprofessor Board / VST Poulin / Scarlett 2i2 /FCB1010

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5220
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Simulace reproboxu pro LIVE (stompbox a rack)

Příspěvek od torst » 7.12.2020 16:48

Jasně, to mi nemusíš vysvětlovat. Taky bych svuj Rockman, Marsh DRP-1, Pandoru PX-1 nedal, i když vím, že jsou morálně v terminálním stadiu.
Ten routing chápu, to maj zmáklý do důsledku.
Zvukově je to kompromis, ale jsou party, který zrovna tohle vyhledávaji.
K hovvnu to teď ještě nekrátký čas bude.
Kdybych to ale měl říci natvrdo, ona už v současnosti skoro žádná literatura není, i když vychází spousta knížek. Jestli je to ale literatura, to bych nerad posuzoval. Říkám si, jestli ji vidím já špatně, nebo ji oni píšou špatně? (Arnošt Liehm, publicista, LN 2017)

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“