Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 145
Registrován: 31.10.2011 13:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od JirkaT » 4.02.2019 21:33

Ukázka charakteristik typického kytarového reproduktoru - Eminence Legend 121 - viz.obrázek
Tento reproduktor je skvělý na kytaru, na HIFI se skoro nedá použít. A obráceně - širokopásmový reproduktor s rovnou charakteristikou - vhodný na HIFI na kytaru bude hrát nepřirozeně. Tedy - přepínat i bedny, jinak to bude na nic, už se to tady psalo mockrát...
.
eminence_legend_121.JPG

Lachim
Příspěvky: 905
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Lachim » 4.02.2019 21:42

Na širokopásmáč se s ele guitar použije speaker cab nebo teď moderní IR Cab (třeba RADAR). Ostatní - třeba aku kytaru či garden party zahraje s prstem v nose. Jenom hýbání střev při Hip Hopu se nedají očekávat :-))))))
- MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Seagull Artist Mosaic Quantum II, Tele MIK,
- VOX V847 TB, BBE Opto Stomp, ZenDrive HM, BlackStar Dual, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 145
Registrován: 31.10.2011 13:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od JirkaT » 4.02.2019 21:47

Hned v druhém příspěvku to radil rotten77 - a dobře radil... :)

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 715
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Trevor » 4.02.2019 21:48

On se dost podepise na vysledku box toho repra, konstrukce atd nebal bych se trochu experimentovat, nektere kytarove" repra jsou i s vyskou v boxu pouzivane jako odposlech treba..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Lachim
Příspěvky: 905
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Lachim » 4.02.2019 21:57

No, pár reproduktorů už jsem zkusil. A ano, dají se taková najít. ALe jsou to dost dardy (třeba skvělý JBL K130, který i aku zahraje moc hezky). To s dnešní technologií je to o dost jednodušší a širokopásmáč je mnohem jednodušší, levnější a ve finále i lepší varianta (přeci jen je horní okraj toho JBL omezeneý cca 5kHz). Nebo ještě dvoupásmové repro. Ale ty stojí taky ranec a chtějí výhybku :-(
- MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Seagull Artist Mosaic Quantum II, Tele MIK,
- VOX V847 TB, BBE Opto Stomp, ZenDrive HM, BlackStar Dual, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Lachim
Příspěvky: 905
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Lachim » 4.02.2019 22:02

Takže ano, s dnešními technologiemi se Hi-Fi i kytara dá skloubit. A hraje to kupodivu velmi použitelně. Myslím, že před pár lety by mnozí nad tím zvukem ukápli slinu :-D
- MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Seagull Artist Mosaic Quantum II, Tele MIK,
- VOX V847 TB, BBE Opto Stomp, ZenDrive HM, BlackStar Dual, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2340
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Fořt » 4.02.2019 22:44

Docela mě udivuje, že se tu při těch radách, jaké repro skloubit pro HiFi a kytaru neobjevuje jedna podstatná věc, a tou je stereo. Má pak cenu vůbec mluvit o HiFI, rozčilovat se, že nějaký modul s integráčí nebude dost HiFi, atp.? Pokud bude řešit nějaký univerzální reprák, nebo třeba EVM12L, který nadhazoval Trevor, případně řešit konstrukci boxu, tweeter, případně vypínatelný, výhybku, atd., měl by to celé realizovat 2x, pro stereo.
To se prodraží …
Buď na celou myšlenku skloubení neskloubitelného zapomene a soustředí se na jedno a na druhé se vykašle, nebo to zkusí a bude mít paskvil, který nebude dobře umět ani jedno.
Já bych radil to, co na začátku rotten77 a další -soustředit se na "HiFi" (co je HiFi berme s rezervou, na to má každý jiný názor a uši), a pro kytaru si prozatím pořídit multiefekt s amp/speaker simulací. Na domácí hraní je to OK. Pokud by bylo třeba mít to i na hraní v kapele, pak je tu taky cesta pořídit si nějaké slušnější a dostatečně výkonné aktivní bedýnky, pár (kvůli stereu). Na poslech hudby je to většinou srovnatelné či lepší než současná průměrná HiFi technika pro domácí použití, a v kapele na amplifikaci kytary s multiefektem či preampem a amp/speaker simulací to získává stále víc příznivců - viz např. kolega cherreda a další.

jarda-burian
Příspěvky: 10
Registrován: 2.02.2019 22:43

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od jarda-burian » 4.02.2019 22:55

S rozpočtem bych se chtěl vejít do 5k. Takže doporučujete spíš stavbu?

jarda-burian
Příspěvky: 10
Registrován: 2.02.2019 22:43

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od jarda-burian » 4.02.2019 22:59

Hele momentálně spíš teda řeším repro, zesik už vyřeším nějak. Chtěl bych vědět, jaký možnosti jsou vůbec pro HiFi i kytaru, prvně bych chtěl teda repro pro kytaru. Doporučujete teda něco postavit? Teď jsem ještě nic nehledal, ale doporučíte nějakej návod? Jinak určitě zkusím něco pohledat. Jinak díky všem, dozvěděl jsem se hudebně dost věcí.
Edit: ke kytaře mi asi stačí jeden, druhej můžu dodělat později. K HiFi bych teda dva chtěl no, ale tam cenu teď neřeším, prvně bude kytara, u HiFi si chci spíš rozšířit obzory.

jarda-burian
Příspěvky: 10
Registrován: 2.02.2019 22:43

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od jarda-burian » 4.02.2019 23:07

Lachim píše:
4.02.2019 21:17
Hele, jestli chceš, tak přenechám z nedokončeného projektu nepoužité širokopásmové repro od slušného výrobce FANE - Sovereign 12-250TC 8/ohm.
https://www.prodance.cz/sovereign-12-250tc-8ohm.html
Je dost ciltivý, zatížitelnost po k****, velikost tak akorát (12") a hraje fakt pěkně. Je jen vyzkoušenej a navíc přez fastony (takže ani nepájeno).
Nakonec jsem zvolil jiné řešení :)
Na co jsem to chtěl, je na odkaze níže
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=22995
Hele přemýšlím o nich, moc se v tom nevyznám, ale nevypadají špatně, můžeme se možná domluvit.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 715
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Trevor » 4.02.2019 23:11

Fořte vůbec nemá cenu se rozčilovat, bo požadavky jsou zmatené tak návrhy taky, nebyl jasný rozpočet, není priorita, nevíme jak je to s technickou zdatností tazatele ani nevíme co a jak bude na kytaru hrát atd atd.
osobne bych uprednostnil dobry kytarový komplet a hudbu si klidně pustím mono mp přes aux komba a netrápí mě ne-hifi, někdo zase naopak..
je jasné že praktik si koupí minimalistické řešení a na ostatní si třeba počká, technik to zase vidí tak že vytvořit se dá cokoli když se chce.. otázkou je jaký je vlastně cíl, zda vyrobit zázrak, nebo si pro radost postavit nějaké monstrum a mít radost že je to vlastní výrobek ..?

(přál bych ti vidět moje první kombo : D
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

jarda-burian
Příspěvky: 10
Registrován: 2.02.2019 22:43

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od jarda-burian » 4.02.2019 23:17

Dobře, tak já vše upřesním, omlouvám se. Jsem nováček ve všem, až na Elektro. Repro bude stavbou moje první. Buď koupím nějaký combo za 3k bazarově něco malyho nebo do 4k postavit repro a zesik už vyřeším nějakým způsobem, tam vím všechno, co jsem chtěl.

Lachim
Příspěvky: 905
Registrován: 1.06.2007 16:04

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Lachim » 4.02.2019 23:58

Kdybys teda stavěl a chtěl použít ten FANE, tak písni SZ.
- MusicMan Axis bay Pořízka, HOHNER Revelation RTX, Seagull Artist Mosaic Quantum II, Tele MIK,
- VOX V847 TB, BBE Opto Stomp, ZenDrive HM, BlackStar Dual, TC Boost Spark, ZOOM MS-100BT
- Mmjuz aparát

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2340
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Fořt » 5.02.2019 0:06

Taky bych to řešil zvlášť. Do 3000 se bazarové kombo použitelné pro začátečníka sežene - např. nějaký ten Peavey Transtube, tranzistorový Fender, Randall, nebo např. tento Crate, měl by mít i AUX vstup:
https://hudebnibazar.cz/crate-120-flexw ... /ID184729/
Za 2000 se "slušně" (nemíním se tu handrkovat o tom, co se tím rozumí) hrající "HiFi" do kupy dát dá. Ani se s tím člověk nemusí bastlit. Koupil jsem nedávno minizesík z Aliexpressu za necelé pětikilo (i se zabudovaným mp3 přehrávačem), k tomu staré 2-pásmové východoněmecké bedýnky RFT za litr (nějaké slušné teslácké do litru jsou bohužel poměrně vzácné a hned jsou pryč).
Pokud chceš mermomocí něco bastlit, tak si postav třeba nějakou efektovou krabičku, nebo se pusť do stavby lampového zesíku, kterým bys později nahradil to kombo, až jako kytarista "dospěješ".

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 522
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od starypard » 5.02.2019 16:34

Přidám svou dávnou zkušenost - i když jsem měl Marshalla celolampu již zamlada, ne vždy se mi ho chtělo na zkoušku kapely tahat. I byl užit Transiwatt TW 140 (takové jakože hi-fi) s probastlenými vstupy, hrálo to tedy více vstupů najednou. Basa zněla jak z prdele, kytary zněly jak z prdele, zpěv zněl jak z prdele. Poté, co jsem začal domácí audio provozovat s lepšími stroji, zdálo se mi, že i hi-fi zní z Transiwatta jako z prdele. |A to byl v té době nějaký zesilovač!!!

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1977
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od mmjuz » 6.02.2019 19:39

Otírat se o Transiwatta? No fuj. Pan Janda by za svůj počin zasloužil sochu na návsi rodné vesnice. Díky němu a tomu Hifi klubu při SSM, nebo kdo prodával ty stavebnice a vyráběl celé zesilovače, se spousta mladých nadšenců něco naučila a československé domácnosti měli aspoň
jakž takž hrající a spolehlivý zesilovač ke svým gramofonům. Tím myslím ty složitější a výkonnější verze, které se prodávaly skompletované.
I pro tazatele Jardu Buriana by to byla dobrá věc. KD 607 / 617 by se snad ještě daly sehnat, zbytek určitě také, nebo se snadno nahradí. Schémata
byla otištěna v Amaterském Rádiu, jistě to někde na netu půjde pohledat, drahé to nebude. Výsledek bude poplatný situaci v tuzemsku v době, kdy to vzniklo, nicméně současnou Čínu to strčí do kapsy nejen životností.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 715
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od Trevor » 6.02.2019 20:26

Někteří z nás mají ještě hmotné vzpomínky doma, na tento stroj : )
Obrázek
Obrázek
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1280
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od José » 7.02.2019 1:00

Nekteri ho jeste pouzivaji jako domaci audiosystem (077 junior). Jeste mne nikdo nepresvedcil, ze se da do 20 kKč sehnat neco zvukove lepsiho a stejne spolehliveho. A to mam ten velkej (tw140) na chalupe protoze min jedna stranaje nefunkcni. Nenabizi se nahodou nekdo kdo by ho dal dokupy?

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 522
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od starypard » 7.02.2019 18:48

077 Pionýr nebo TW 40 Junior jsou hračky pro děti. I pro elektrotechnika i pro uživatele. Zvuk je hrozný. A TW 140 není o moc lepší, jen ti utáhne šest vstupů a šest beden a má větší výkon a možnosti použití. Táhle jsem s ním i diskotéky. Na té úrovni, jakou umožňoval. Tedy v době, kdy ti posluchač sežral všechno. Nedávno jsem pořizoval kamarádce domácí audio, přes inserty. Gramo Technics, automat, zesilovač a reciver Loewe (už šváby inside a digi navrch), velké třípásmové bedny Sony. Zvuk je celkově excellentní, jinak se to nedá popsat. Citlivost, vyváženost, spektrum, podání hluku i ticha, komfort ovládání. Rozhraní osmdesátek a devadesátek. Transiwatt by nejenže neobstál, ale působil by zvukově doslova směšně. A s cenou jsme se vešli do čtyř tisíc. Já sám mám doma japonské věci z let 1971 - 73. Vše je lepší nežli Transiwatt z doby o dekádu dál.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1977
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Univerzální zesilovač - kytara i hudba

Příspěvek od mmjuz » 8.02.2019 10:53

Nutno přiznat, že japonská elektronika se v 70.letech prodávala pouze v Tuzexu a cena byla srovnatelná s hodnotou
nového osobního automobilu vyrobeného v RVHP. To s Transiwattem nemělo nic společného. Pro zajímavost, kolik dnešních
konzumentů je ochotno zaplatit za domácí HiFi řádově statisíce? Stačí si projít tuhle kecárnu a večné nářky nad drahotou kytar,
či aparátů v hodnotě sotva měsíčního platu a neustálé pobídky k nákupu použitého čínského dreku v bazaru, stejně jako všeobecná
tolerance plagiátorství hovoří za vše.
Pakliže tazatel chce za 5000,- pořídit HiFi zesilovač, bedny a ještě něco na kytaru, tak je to celé úplně mimo.
Z houna bič neuplete.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“