Profily krku

Stavba a úpravy nástrojů všeho druhu
Odpovědět
himself
Příspěvky: 1610
Registrován: 26.02.2019 13:21

Profily krku

Příspěvek od himself » 6.12.2022 18:25

Panove (damy), profil krku je podle meho snad nejdulezitejsi parametr pro to, aby kytara "padla do ruky". Existuje nekde nejak precizne zmereny profil nejakeho konkretniho krku (nebo vice krku)? Nemyslim takovy ten obrazek od Fenderu, ktery na vas vypadne na prvni dobrou z google. Myslim ooravdu jednoznacny vykres (aspon na prvnim a dvanactem prazci).
Pripadne jak omerit existujici (videl jsem jakesi merky ala hrst spaget).

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 6185
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Profily krku

Příspěvek od torst » 6.12.2022 19:26

mám stažené výkresy pdf LP, SG, Strat ... z webu. Asi bych našel a přeposlal, ale zkus najít. Je tam řez u hlavy a kolem XII. Pro mě padnutí do ruky dělá nejen (resp. vůbec) průřez krku, ale typ a tvar kytary, sklon strun nad dělem (bezva překlep). Gibson lepší, Fender horší (a naopak ...? :-) ).
Cowley, Bodie, Doyle hledaj single coil. S kamarádem na mou věru schovává se v humbuckeru.

Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 813
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: Profily krku

Příspěvek od mirostrat » 6.12.2022 20:01

Tie mierky na profil krku, som pomerne nedávno videl na videu kytary.cz teda myslím, že to bolo tam, alebo z kytary ma to presmerovalo, kde nejaký manik s tým meral krky. Taký akoby plech a v tom posuvné plechy a fungovalo to jak šubléra, čo sa posúva ten trn na meranie dutín, len tam bolo asi 20-25 tých trnov. Jasné, že tom boli aj odčítavacie rysky, tak si mohol úplne presne odmerat celý krk a následne stružlikat podla toho ten, ktorý vyrábíš.
Asi o to ti ide, nie ? vyrobit presnú repliku, či ?
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu

himself
Příspěvky: 1610
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Profily krku

Příspěvek od himself » 6.12.2022 21:37

Díky. Replika je silné slovo, spíš jsem chtěl vzít nějaký krk, který mi sedí, pokusit se ho vyrobit a pak třeba ještě druhou verzi a poladit.

Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 813
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: Profily krku

Příspěvek od mirostrat » 7.12.2022 11:44

Ćau, ja by som si chcel dať spraviť takto krk kópiu z SX Srat 57 21 pražec na Super Strat 24 pražec, lebo, výborne sa benduje po celom krku a nemá tak blízo krajné Éčka ku koncu hmatníku, ja by som chcel ešte trocha širší krk.
Dnes je gitku s takým krkom, ktorý je "stará " koncepcia špalku dosť problém koupit. Na Super Straty sa predháňajú,kto vyrobí viac Slim, Ultra tenký krk, vraj rýchly a takéto pindoviny. Dajú tam dve grafitové výstuhy, dobre nepohne sa to, ale taký krk je uspôsobený na hru s palcom na krku v strede, ako na klasickej gitare. Pritom na takom tenkom krku sa jak zaprem palcom pri bende ? Keď ťahám G a kludne aj H až k hornému E- čku ? Samo, kto má aké velké ruky.
Ideálny a vlastne nevyhnutný je ten prípravok, zarovnáš tie plechy - merátka, to sú také pásovinky, priložíš to na krk a pritláčaš, ony sa zasúvajú a keď sa komplet zarovnajú s krkom, tak to je ten profil.
To je 90% úspora výroby oproti nejakému výkresu. Hlavne móžeš + - okopčiť celý krk, ktorý máš v pláne vyrobit, iba obkreslíš tie namerané oblúky vo vzdialenostiach od nuláku.
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu

Uživatelský avatar
kocour
Odborník
Příspěvky: 918
Registrován: 22.09.2009 17:47
Bydliště: u Stuttgartu
Kontaktovat uživatele:

Re: Profily krku

Příspěvek od kocour » 8.12.2022 20:40

himself píše:
6.12.2022 18:25
..... profil krku je podle meho snad nejdulezitejsi parametr pro to, aby kytara "padla do ruky". Existuje nekde nejak precizne zmereny profil nejakeho konkretniho krku (nebo vice krku)? Nemyslim takovy ten obrazek od Fenderu, ktery na vas vypadne na prvni dobrou z google. Myslim ooravdu jednoznacny vykres (aspon na prvnim a dvanactem prazci).
Pripadne jak omerit existujici (videl jsem jakesi merky ala hrst spaget).
Profil kytarového krku v první a v deváté (nebo 12.) poloze se dá buď sejmout "obtisknutím" - bez matematiky, a nebo oměřením v systému (polárních) souřadnic.
Viděl jsem metodu obtisku do měkké, vytvrditelné hmoty (modurit) ale nejčastěji se používají konturové měrky
Profillehre-Saker.jpg
Saker
Jejich problém je, že směrem ke hmatníku je rozlišení horší a nepřesné.
Proto jsem si před lety vymyslel přípravek pro měření ve 13 bodech a následující odečtení polárních souřadnic pomocí polárního grafu (matrix).
csm_Profilomet-03_5d82a52111.jpg
Profil matrix
Tím mám možnost přesného porovnávání různých profilů krků a vyhledání vzoru nebo kombinace, která by mi měla sedět v (levé) ruce. Měl jsem v úmyslu sestavit databanku souřadnic profilů různých krků, ale zjevně nebyl o něco takového zájem.
https://www.gitarren-navigator.info/cs/ ... ofily-krku
:wink: :?:
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de

himself
Příspěvky: 1610
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Profily krku

Příspěvek od himself » 8.12.2022 21:04

Husty :shock:

Uživatelský avatar
kocour
Odborník
Příspěvky: 918
Registrován: 22.09.2009 17:47
Bydliště: u Stuttgartu
Kontaktovat uživatele:

Re: Profily krku

Příspěvek od kocour » 8.12.2022 22:20

Asymetrický profil:
Les Paul Tribute 1960/2010:
LP-Asymetr-Profil.jpg
Profily krku LP
Máte na výběr buď tradiční profil krku „1960’s Slim Taper“ nebo asymetrický profil krku „2010“.
Strato Collins / Tele H-Btn / Axis (MM copy) / Yamaha EZ AG midi / VOX Pathfinder 10 / E-piano Yamaha / TurboCAD 15 2D / www.yitars.de

Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 813
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: Profily krku

Příspěvek od mirostrat » 9.12.2022 11:51

https://www.shop.sollerguitars.com/nara ... -150-sk-sk
HA, veď Sivčák to predáva za tricku, dokonca Gotoh :!:
Teda ja som toto konkrétne myslel
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu

carver
Příspěvky: 478
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: Profily krku

Příspěvek od carver » 20.01.2023 21:38

tak to je teda riadne prestrelena cena, ja som to kedysi kupil na aliexpresse tusim za 7,50€ :D

Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 813
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: Profily krku

Příspěvek od mirostrat » 21.01.2023 9:03

:D
toto som kúpil za 4.50 E z Ali
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 1802M4JNjc
Na SK nemenovanom hudobnom shope som ten istý pilník kúpil za 30 E, bez dopravy, asi pred 2 rokmi, vtedy som ešte z Ali nič nebral, no a ten za 30 E, ten je zle vylisovaný, asi 0.5 mm a tie pilovacie zuby z jednej strany tam ani zo štvrtiny nie sú :D
Ten z Ali rovný jak zrkadlo a všade rovnako zuby.
teraz som zas z Ali objednal toto
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 1802S5f2Z6
Tá skrutka, ktorá drží v páčke v tom valčeku, v tom valčeku je tiež závit, no obidva závity strhané :!:
Písal som im a že môžem mašinku vrátiť, alebo 3 $ zľava, neriešim a opravím si to.
Ja tovar spravidla z 99 % nereklamujem. Kurnik a to som mal na začiatku objednávky iba tú ohýbačku a až potom som postupne pridával, že zariskujem.
Čo ma trocha sklamalo, že slovenský predajca predáva čínsky tovar 5 x drahšie a ešte pošle kus, kde musel vidieť, že je vadný. Čo má z toho, že už u neho nič neobjednám ?
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu

himself
Příspěvky: 1610
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Profily krku

Příspěvek od himself » 21.01.2023 9:48

V těchto dnech a týdnech vyrábím svůj první krk. Hodlám mu tady udělat vlákno :)
Nicméně chci reagovat - ten čínský pilník mám taky a je úplně k ničemu. Sice jsem se kroutil, ale koupil jsem pak něco takového
https://www.manahuna.cz/manahuna/eshop/ ... y-prazcu-M
Je to úplně jiná liga a nelituji ani koruny.
Co se týká toho druhého bazmeku - pokusil jsem se vyrobit si vlastní, ale když jsem koupil pražcový drát, v podstatě mi přišel smotaný do ideálního poloměru, takže to nepoužívám. Co ale bude určitě následovat, je lis. Nabouchávání kladivem (ani přes přesně tvarovaný špalík) nedělá nikomu dobře, ani mně, ani krku a pražcům :)

carver
Příspěvky: 478
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: Profily krku

Příspěvek od carver » 21.01.2023 12:44

podobnu ohybacku som pred par rokmi objednal tiez na ali asi za 30 eur a uz ked ju mam, tak ju aj pouzivam. Lepsie je prazcovy drot pred natlkanim ohnut trochu viac ako je radius hmatnika, konce potom tak neodskakuju. Ale da sa zaobist aj bez ohybacky.
Ten cinsky pilnik mam tiez, ale stoji za h***o. Pri mnozstne gitar co vyrabam (cca jedna za 3 roky :D) si vystacim aj s plochym pilnikom. Hosco je uz celkom slusna znacka.

himself
Příspěvky: 1610
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Profily krku

Příspěvek od himself » 21.01.2023 13:21

Neni zvykem.v jednotkach pouzivat ve jmenovateli jine cislo, nez jedna, tak bych se primluvil za 0.33 kytar/rok :)

Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 813
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK

Re: Profily krku

Příspěvek od mirostrat » 22.01.2023 8:32

Tento týpek má zaujímavý prístup, pražce lisuje ešte na hranole a určite to má svoje rácio
https://www.youtube.com/watch?v=5HJM62cr0vA&t=231s
Tento moj oblúbenec
https://www.youtube.com/watch?v=_5_f1sbnWk0&t=17s
rieši pražce a rádius pred lisovaním, že NI pražce by mohli, alebo mali byť trocha vyduté, ale nerezové, resp. oceľové by mali mať presný rádius, ako hmatník. Ocelové su veľmi pružné a časom vylezú z hmatníka, tie úchytky v nožičke to neudržia, hlavne , keď sú nejaké zmeny teploty, vlhkosti.
Ale videl som to aj v iných videách.
Čo ma sklamalo, že taký detailista vyrobí taký hnusný kanálik na káblik snímača
https://www.youtube.com/watch?v=iAojUFywa78
6:14 dúfam, že to opraví, to by ma naštvalo, keby som si od neho kúpil tú gitku, idem meniť snímač a taký nedorobok zbadám :shock:
Tento Cris vyrába gitky 20 rokov, má fakt dobrý technický prístup, čo najviac kvitujem je, že má videá o chybách pri stavbe, Prišiel na to, že hluché tóny, vlky vytvárajú vzduchové medzery medzi nožičkou pražca a hmatníkom, je tam vzduchová medzera a tá to podla neho robí. Odvtedy, ako na to prišiel, pražce lepí sekunďákom a odvtedy to nerieši, pred tým iba lisoval, bez lepidla.
Zas, aj dobré haluze má v tých videách, že vyrobil pre niekoho 5 úplne iných gitár, iné tvary, iné drevo a že na tom istom snímači hrali všetky rovnako :D
No, ale asi nie je nejaký špičkový gitarista, tak to nevie posúdiť.
Dobré video o oprave Les Paula
https://www.youtube.com/watch?v=3Y-dVuqXQsg
Zaujímavá je časová dĺžka opravy a cena, hovorí, že je to drahá oprava a keď má niekto 30 gitár a potom sa mu toto stane, tak sú plné bazáre " kvalitných " a drahých nástrojov
v tej súvislosti ma napadol ma tento Columbo
https://www.csfd.cz/film/237899-columbo ... e/prehled/ :)
Ďaľšia zaujímavosť, titanový drát, viz. popis
https://www.shop.sollerguitars.com/praz ... 5-tt-sk-sk
Uf, to som nevedel, ja by som to kludne chcel na elektrike, však Titan, jé :)
Chcel som objednať tento drát 3.0 mm Sintoms, už ho nemá v ponuke, dávnejšie som objednal a potreboval som iba na jeden pražec z 50 cm kusu a chcem si prepražcovať gitku, tak, že iba dokúpim.
Pátral som, čo to je za firmu a bielorussi to vyrábajú, Sivčák tam mal od nich asi dva druhy v akcii a ponuka sa zmenšila, tipujem, kvôli sankciám, alebo Špeciálnej operácii, potrebujú materiál na zbrane.
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu

himself
Příspěvky: 1610
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Profily krku

Příspěvek od himself » 22.01.2023 19:58

Ano, pražcoval jsem také ještě na hranolu.

d.r.07
Příspěvky: 131
Registrován: 21.09.2013 11:55

Re: Profily krku

Příspěvek od d.r.07 » 24.01.2023 13:36

Za mě si myslím že je důležitý pražcovat ještě než budeš tvarovat profil krku.
Potom podložit v místě kde budeš dávat pražec a alespoň já pak tloukl přes kus
špalíku přesně na noze u ponku. Nepružilo to, nikam to neodskakuje a pražec tam šel
vždycky jak po másle.

Uživatelský avatar
lathur
Příspěvky: 629
Registrován: 6.04.2012 9:45

Re: Profily krku

Příspěvek od lathur » 24.01.2023 20:05

Ja nam na " divnymteleti" krk lichobeznikoveho profilu. Je to ergonomictejsi nez pulelipsoidni profil. Palec das kam chces, barre jsou bez krece. Uplna pohoda.
Na prazce pouzivam bukovej hranol s profilem hmatniku do stojanovy(sloupovka rocnik 1934) vrtacky. A pod krk mam kozeny polstarek naplneny pohankou a piskem. Toz tak. JleT
Omlouvam se za diakritiku, ale ten "inteligentni" harapant, co to na nem pisu, neumi cesky.
proč to kupovat, když se to dá postavit

Odpovědět

Zpět na „Nástroje“