Zdroj vs. baterka

[dfleischer]

Mam takovej hloupej dotaz (jak jinak ) musí být v efektu baterka když je zapojenej zdroj? Jako jestli mi krabka pofrčí jenom se zdrojem,bez baterie

[Kai]

Co takhle zapojit mozek a logicky si to oduvodnit ? K cemu by byl zdroj, kdyz bys tu baterku tam porad musel mit?

Jinak odpoved na tvoji otazku, je velmi prekvapiva - ano, bude to fungovat!

[McKozias]

Co takhle zapojit mozek a logicky si to oduvodnit ? K cemu by byl zdroj, kdyz bys tu baterku tam porad musel mit?

Jinak odpoved na tvoji otazku, je velmi prekvapiva - ano, bude to fungovat!

nemel si to tajemstvi vyzrazovat

[Jaguar master]

Baterku by si tam neměl mít když to máš na zdroj.

[eugeene]

je jedno, jestli tam je, když se tam strčí adaptér, tak se baterie odpojí. - Měla by.

[dfleischer]

všem díky za odpovědi

[wikxzen]

Pri dlouhodobejsim uzivani adapteru se samozrejme baterie preventivne dava ven, aby jaksi nevytekla...

[Jaguar master]

Na baterku prej hrajou krabičky tak jak by měli, prej...

[qwer]

jo jenze ti, co rozpoznaji rozdil mezi krabkou jedouci na baterku a krabkou jedouci na adapter nekdy slysi i travu rust

[Smrťokvítek]

Na baterku prej hrajou krabičky tak jak by měli, prej...

To je blbost. Jediný rozdíl může být v tom, že ten zdroj nebude stabilizovaný a tak dá v zátěži třeba míň a nebo bude bručet. Jiný rozdíl v tom není. Když je to stavěné na 9V tak je jedno z čeho je dostaneš. To napětí nemá jiné vlastnosti podle toho odkud je. Vždycky je to prostě 9V.

A píše se tam měly

[eugeene]

na baterku hrajou -údajně- nejlíp tranzistorový nakopávátka a to nejlíp s germaniovejma tranzistorama, protože tam jakákoliv nestabilita napětí dělá jinej zvuk.

[wikxzen]

No travu sice neslysim rust ale na drahym Ultimate Octave od Fulltonu ten rozdil byl znat, ale nedovedu rici, ze by to bylo lepsi nebo horsi, at uz adapter, nebo bezna baterka. Proste byl tam rozdil, rekneme, ze s adapterem byl prubeh fuzzu vice vitalnejsi.

[yeeshkul]

To, ze efekty hrajou na beterii jinak muze byt dano faktem, ze si malokdo zmeri baterii nez ji strci do efektu. Vetsina lidi ji jen olizne . Bezne baterie dnes davaji 10V, narozdil od stabilizovaneho zdroje 9V. Fakt, ze zasunuty DC jack odpojuje baterii Vam dava velkou sanci porovnavat zvuk. Kdo ma opravdu dobre usi, muze ten jeden voltik navic poznat, protoze tranzistory maji o 1V vetsi prostor kolem prac. bodu. O nestabilizovanem zdroji se ani zminovat nebudu, tam je tezko predpovedet co se bude dit, protoze vystupni napeti zavisi na odebiranem proudu.
Legracni je, ze nekteri nedbali vintaziste pouzivaj tyto 10V baterie, kere ve vintage obdobi neexistovaly.

Osobne se domnivam, ze myslenky typu "germania hrajou lip na baterii" jsou z kategorie "uhlikove odpory hrajou lip". To jsou takovy vintazistycky mojo recicky a priznavam se, ze me malinko rozesmivaj.
Jedina mozna cesta ja seriozne porovnat 2 efekty a tudiz rict co hraje lip je tato:
1. efekty musi byt naprosto identicke (to vylucuje germaniove efekty) a lisit se jen a pouze prvkem o ktery vam jde
2. porovnavejte oba efekty v true bypass dvojitem loopu (tak se da zaridit, ze nevite co spinate - slapete na 2 spinace zaroven)
3. prikryjte LEDky na TB loopu, takze nebudete vedet, kterej hraje, nebo nechte hrat kolegu a jenom poslouchejte (tzv. slepy test)
4. cely test po case opakujte a vysledek musi byt stejny (opet slepy test)

Verte mi, ze budete prekvapeni jake hry s Vami hraje Vas mozek. Psychosomaticke jevy hraji na rozdil od uhlikovych odporu a baterii velice silnou roli.

Problem u germaniovejch efektu je, ze se germania natolik lisi ve zvuku, ze porovnavani (byt 2 identickych efektu) je absurdni ztrata casu. Proto nikdo nikdy nedokazal, ze uhlikove odpory ve Fuzz Face hrajou lip. Protoze to proste dokazat, ale ani rict nelze .... ale hezky se o tom mluvi u piva, potud nic proti

[ohryzek36]

To, ze efekty hrajou na beterii jinak muze byt dano faktem, ze si malokdo zmeri baterii nez ji strci do efektu. Vetsina lidi ji jen olizne . Bezne baterie dnes davaji 10V, narozdil od stabilizovaneho zdroje 9V. Fakt, ze zasunuty DC jack odpojuje baterii Vam dava velkou sanci porovnavat zvuk. Kdo ma opravdu dobre usi, muze ten jeden voltik navic poznat, protoze tranzistory maji o 1V vetsi prostor kolem prac. bodu. O nestabilizovanem zdroji se ani zminovat nebudu, tam je tezko predpovedet co se bude dit, protoze vystupni napeti zavisi na odebiranem proudu.
Legracni je, ze nekteri nedbali vintaziste pouzivaj tyto 10V baterie, kere ve vintage obdobi neexistovaly.

Já jsem sice úplně nové baterky ještě neměřil, ale vím jistě jednu věc - stabilizovaný zdroj (i s blbým 7809 stabilizátorem) dává vždycky 9V (+/- 1% - teď jsem měřil tři moje zdroje ocejchovaným měřákem a měly od 9,00V po 9,04V) bez jakéhokoliv zvlnění (zrovna jsem vypl osciloskop a není tam ani 0,005V šumu ), zatímco baterie má snad od těch 10V (tolik jsem ještě nenaměřl, možná tak okolo 9,6V) a už jsem vytáhl z efektu baterii, co dávala snad 6,5 V (efekt sice fungoval, ale jaksi pofidérně ), takže jestli jde o stabilitu napájení, tak adaptéry u mně vyhrávají.

Co to udělá se zvukem, když je efekt krmený 8V z polochcíplé baterie, je snad jasné

[Kai]

Co to udělá se zvukem, když je efekt krmený 8V z polochcíplé baterie, je snad jasné

Zvuk se zjemni a nabyde takove stavy ? :p

[yeeshkul]

no tak 6.5V to je tak trochu malo, ze ano. Baterii je vhodne vymenit, kdyz napeti klesne pod 8V. Samozrejme zalezi na tom, nakolik je efekt citlivy na napajeci napeti a jaky ma odber proudu. Baterie obecne maji tu nestastnou vlastnost, ze jednou dojdou, na druhou stranu 25 korun za standardni Greencellku zase neni tolik.
Jsou efekty, kterym slusi zdroj (digitalni efekty, efekty s odberem >5mA) a jsou efekty kvuli kterym bych byl linej zdroj tahat (fuzz, kvakadlo ... tam vydrzi baterie rok i kdyz to poradne prohanite - samozrejme za predokladu ze si tam nedate 5mm modrou LEDku s nevhodne zvolenym omezovacim odporem)
Nicmene jsem zastance nazoru, ze 9V stabilizovany adapter krmi efekt s beznym odberem proudu stejne dobre jako 9V baterie.
Jeste drobnost k tomu zdroji byt s fadnim stabilizatorem 78XX (ja lepsi neznam, takze pouzivam tento) - ke zvlneni samozrejme muze dojit, a to na kabelu. Tam plati ohmuv zakon stejne jeko vsude jinde. Vetsina vyrobcu na to ale mysli a kompenzuje to kondikama pres napajeci svorky.

[turbo_MaCk]

na baterku hrajou -údajně- nejlíp tranzistorový nakopávátka a to nejlíp s germaniovejma tranzistorama, protože tam jakákoliv nestabilita napětí dělá jinej zvuk.

přesně... abterie se chová jako měkký zdroj. U dahýho germániovýho overdrive bychs e za abterii přimluvil. Jinak su pro zdroj. Nemá cenu ztento rozdíl zveličovat. Cos e týká zdrojů, tak smrčka dělá na efekty 10V. Já sem dělal pokus s big muffem který sem napájel od 7V do asi 13V. A není to jako rozdíl baterie zdroj.

[ohryzek36]

no tak 6.5V to je tak trochu malo, ze ano. Baterii je vhodne vymenit, kdyz napeti klesne pod 8V. Samozrejme zalezi na tom, nakolik je efekt citlivy na napajeci napeti a jaky ma odber proudu. Baterie obecne maji tu nestastnou vlastnost, ze jednou dojdou, na druhou stranu 25 korun za standardni Greencellku zase neni tolik.
Jsou efekty, kterym slusi zdroj (digitalni efekty, efekty s odberem >5mA) a jsou efekty kvuli kterym bych byl linej zdroj tahat (fuzz, kvakadlo ... tam vydrzi baterie rok i kdyz to poradne prohanite - samozrejme za predokladu ze si tam nedate 5mm modrou LEDku s nevhodne zvolenym omezovacim odporem)
Nicmene jsem zastance nazoru, ze 9V stabilizovany adapter krmi efekt s beznym odberem proudu stejne dobre jako 9V baterie.
Jeste drobnost k tomu zdroji byt s fadnim stabilizatorem 78XX (ja lepsi neznam, takze pouzivam tento) - ke zvlneni samozrejme muze dojit, a to na kabelu. Tam plati ohmuv zakon stejne jeko vsude jinde. Vetsina vyrobcu na to ale mysli a kompenzuje to kondikama pres napajeci svorky.

Jo, baterie právě že dojdou vždycky, když se to hodí , to platí i o tom kvákadlu a fuzzu (ta 6,5V baterie byla myslím zrovna z kvákadla), horší je když je efekt na napájecí napětí háklivý (což třeba fuzz je) a po výmněně baterie se musí nějak pohledat ten zvuk, jaký to mělo před výmněnou (podobně, jako při výmněně strun) - tak já už radši valím všechno z adaptérů (mám 3 stabilizované čínské ku*vy)

P.S: jak jsi to myslel s tím zvlněním - to jako šum, a bordel ze sítě a tak ? (když jde z adaptéru jen stejnosměrné napětí, nic jiného - prostě žádné zvlnění z 50Hz, tak by se ani kvůli odporu vodičů nemělo nic ukázat - a když jde o nachytné zvlnění, tak by mohlo teoreticky pomoct použít i na napájecí napětí stíněné vodiče - ale to už je jiné kafe )

[yeeshkul]

To jsem psal spis pro zajimavost. Odber proudu nemusi byt konstantni, a tak se na odporu kabelu tvori i zvlneni napeti. Ale to neni vetsinou nic zasadniho. U efektu jako napr. Uni-Vibe bych ale vetsi kondik na desku za svorky urcite dal.

[yeeshkul]

na baterku hrajou -údajně- nejlíp tranzistorový nakopávátka a to nejlíp s germaniovejma tranzistorama, protože tam jakákoliv nestabilita napětí dělá jinej zvuk.

přesně... abterie se chová jako měkký zdroj. U dahýho germániovýho overdrive bychs e za abterii přimluvil. Jinak su pro zdroj. Nemá cenu ztento rozdíl zveličovat. Cos e týká zdrojů, tak smrčka dělá na efekty 10V. Já sem dělal pokus s big muffem který sem napájel od 7V do asi 13V. A není to jako rozdíl baterie zdroj.

Nesouhlas. Mam dva germaniovy Rangemastery na ktery porad hraju. Jeden je krmenej z baterie a druhej ze zdroje - a to je pomerne tvrdej zdroj panc je urcenej k Uni-Vibe. Oba hrajou stejne dobre.