PM a alternate picking

Tabulatury, noty, školy, kytarové techniky, cvičení ...
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Nero »

distortion00 píše:ja sa nehram na profika ale ked hram tak to proste pocujem.D skuste si s downstrokeom poudierat PM na strunu a potom a alternativom. a budete pocut rozdiel. teda ja ho pocujem a nepoznam nikoho takeho co dava rovnako z oboch stran.D alebo skuste nahrat a poslite link.D
To, že to ty neumíš, neznamená, že to nejde. A než začneš používat pojmy amatér a profesionál, tak si srovnej žebříček hodnot a zjisti si, co to vlastně znamená...

Pokud chceš slyšet příklad, že to skutečně jde, poslechni se cokoli od Dream Theater. Schválně, jestli poznáš, co hraje jen dolů a co střídavě. Nepoznáš, protože to poznat není. Ne, a není to úpravou zvuku ve studiu, i naživo to Petruccimu hraje stejně.
Znovu zde opakuju, že pokud kytarista ____________ (dosaďte si koho chcete) hraje všechno dolů, neznamená to, že to jinak nejde.



Bummer: Drsné, sice je tam pár detailů, co jsi opomněl, případně trochu zjednodušil, ale je to nádhera :D
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Wraith
Příspěvky: 241
Registrován: 13.08.2008 21:41
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Wraith »

teda nevim ale taky bych řekl že se prostě dá poznat někde do určitý míry jestli je to downstroke nebo alternate, takovej master of puppets alternatem prostě nemá ten říž
obráceně mě napadá např Wickerman kterej se mi sice hraje špatně alternatem ale prostě mi přijde že to tam mnohem víc sedí :)
Custom Guitar @ ENGL Screamer
Dunlop CryBaby | SansAmp GT-2 | MXR EVH Phase 90 | Boss CE-3
Uživatelský avatar
NihilisticWonder
Příspěvky: 265
Registrován: 5.08.2009 9:14
Bydliště: Bratislava (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od NihilisticWonder »

Nero píše:
distortion00 píše:ja sa nehram na profika ale ked hram tak to proste pocujem.D skuste si s downstrokeom poudierat PM na strunu a potom a alternativom. a budete pocut rozdiel. teda ja ho pocujem a nepoznam nikoho takeho co dava rovnako z oboch stran.D alebo skuste nahrat a poslite link.D
To, že to ty neumíš, neznamená, že to nejde. A než začneš používat pojmy amatér a profesionál, tak si srovnej žebříček hodnot a zjisti si, co to vlastně znamená...

Pokud chceš slyšet příklad, že to skutečně jde, poslechni se cokoli od Dream Theater. Schválně, jestli poznáš, co hraje jen dolů a co střídavě. Nepoznáš, protože to poznat není. Ne, a není to úpravou zvuku ve studiu, i naživo to Petruccimu hraje stejně.
Znovu zde opakuju, že pokud kytarista ____________ (dosaďte si koho chcete) hraje všechno dolů, neznamená to, že to jinak nejde.
...všetci sme tu len banda amatérov...alebo si tu niekto seriózne zarába tou hudbou a chodí 300 dní v roku na koncerty a predáva svoje albumy po tisícoch a má zároveň diplomy z 3 konzervatóŕií a hudobných škôl ?
Ja nevravím že som požral všetku múdrosť sveta, ale aspoň sa snažím. Keď som sa nad tým zamyslel, je pravda aj to o strunách, aj to, že proste to trsátko držím trocha šikmejšie a nie presne na pol stupňa kolmo na strunu, alebo ja neviem pod akým uhlom, ale to tu asi nikto. Ja používam downstrokey iba preto, lebo som si na ne zvykol keď tlmím akordy...aspoň si to precvičím zároveň s hraním.Je to môj názor a ako ho kto pojme je jeho vec...ja nebudem nikomu tlačiť kaleráby do hlavy.
Naposledy upravil(a) NihilisticWonder dne 20.08.2009 13:19, celkem upraveno 1 x.
ENGL Powerball 100W, Laney LX 412 A,B Cabinets, Jackson Pro Series KE3 Kelly, Seymour Duncan Pickups (JB TB-4, Jazz SH2N HB), Dean Markley Strings, George Dennis, Jim Dunlop, Stagg Picks

http://www.bandzone.cz/increasingpassion
http://bandzone.cz/doomed
http://www.bandzone.cz/necroanatomy

A nová kapela INTERFACE
http://www.myspace.com/ifsvk
http://bandzone.cz/interface
distortion00
Příspěvky: 149
Registrován: 18.05.2009 21:06

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od distortion00 »

jáj mne to už došlo prečo vám to rovnako znie pri alternative.D vy to hráte všetci tak, že trsátko dáte do kus iného uhla ako než máte strunu.D tak to viem aj ja.D ja som myslel tak že máte trsátko rovnobežne so strunou. teda ja to tak hrám a tak sa to už rozoznať dá od downstroke.D
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Moleek »

NihilisticWonder píše:
Moleek píše:
NihilisticWonder píše:Je to rozdiel a kto to nepočuje, tak je asi hluchý. Všetko čo je PM a je to v tempe, ktoré dokážem vymlátiť downstrokeom, tak to tak hrám. Alternate a PM hrám iba v sakra rýchlych pasážach.
Kolik je pro tebe tempo co dokážeš vymlátit downstrokem? (řekněme osminky-> Kolik BPM maximálně dokážeš?)
Chceš to fakt vedieť ? cca 160-180 BPM...podľa nálady a rozohrania...ale bavíme sa stále o osminách...samozrejme záleží aj ako dlho to hrám. Čím dlhšie tým viac sa unavujem pri tom, takže rýchlosť klesá niekedy aj v priebehu sekúnd....štandard je pre mňa tých 160, to hrávam bežne...keď je treba tak musím aj rýchlejšie.
Jo.. Tak to na tom nejsem tak špatně... 160 dávám taky, 170 jen chvilku a u 180 už první v taktu musim normálně, jinak nemám šanci :D
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
NihilisticWonder
Příspěvky: 265
Registrován: 5.08.2009 9:14
Bydliště: Bratislava (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od NihilisticWonder »

Kedysi som bol strašne zažratý do Berzerkera...tam som sa to učil až v 200 a viac, ale keďže som menil štýly hrania po čase a keď sa mi rozpadla prvá kapela, tak som to prestal cvičiť, teda som aj v tomto poľavil :(
Bohužiaľ som musel cvičiť X ďaľších techník, takže toto nebolo až tak veľmi potrebné pre mňa tak to muselo ísť bokom.
ENGL Powerball 100W, Laney LX 412 A,B Cabinets, Jackson Pro Series KE3 Kelly, Seymour Duncan Pickups (JB TB-4, Jazz SH2N HB), Dean Markley Strings, George Dennis, Jim Dunlop, Stagg Picks

http://www.bandzone.cz/increasingpassion
http://bandzone.cz/doomed
http://www.bandzone.cz/necroanatomy

A nová kapela INTERFACE
http://www.myspace.com/ifsvk
http://bandzone.cz/interface
Uživatelský avatar
shmootik
Příspěvky: 351
Registrován: 25.07.2009 11:48

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od shmootik »

2 distortion00: prosimtě přečti si matematický důkaz kolegy Bummera a to co jsem k němu dodával já... nemůžeš nezjistit že si v poslednim přízpěvku vypustil něco co naprosto odporuje přinejmenšim logice. :o

můžeš mi prosím čistě pro zajímavost prozradit tvuj věk?
ec401vfsh1sh4ns2jcm2000dsl401lpstd2dp155sc2sg1bksh8ehxmmwtb490r498tod2jh1xt2exl110m80
logo na hlavě nástroje nedělá žádnej zvuk
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Nero »

NihilisticWonder píše:
...všetci sme tu len banda amatérov...alebo si tu niekto seriózne zarába tou hudbou a chodí 300 dní v roku na koncerty a predáva svoje albumy po tisícoch a má zároveň diplomy z 3 konzervatóŕií a hudobných škôl ?
Ja nevravím že som požral všetku múdrosť sveta, ale aspoň sa snažím. Keď som sa nad tým zamyslel, je pravda aj to o strunách, aj to, že proste to trsátko držím trocha šikmejšie a nie presne na pol stupňa kolmo na strunu, alebo ja neviem pod akým uhlom, ale to tu asi nikto. Ja používam downstrokey iba preto, lebo som si na ne zvykol keď tlmím akordy...aspoň si to precvičím zároveň s hraním.Je to môj názor a ako ho kto pojme je jeho vec...ja nebudem nikomu tlačiť kaleráby do hlavy.
No, věř tomu, že tu je pár lidí, který bych se za profíky nebál označit. Sice nebudou vyhovovat tvým kritériím, ale jde o lidi, kteří už nějakej ten pátek hrajou, poznali kopu vybavení, zažili studia i živá vystoupení a ne v malém počtu, někteří mají i žáky. Nebudu jmenovat, ale místní stammgasti vědí, o kom mluvím...

Samozřejmě nikomu nevnucuju své názory, ale je fakt, že lze hrát tak, aby PM na jedné struně zněl i alternatem dobře. Že ti to tak nevyhovuje hrát? Fajn, tvůj styl, drž se ho, a pokud tě nějak neomezuje, tak plus pro tebe :wink:
distortion00 píše:jáj mne to už došlo prečo vám to rovnako znie pri alternative.D vy to hráte všetci tak, že trsátko dáte do kus iného uhla ako než máte strunu.D tak to viem aj ja.D ja som myslel tak že máte trsátko rovnobežne so strunou. teda ja to tak hrám a tak sa to už rozoznať dá od downstroke.D
Prosím tě, zamysli se. o tom to fakt není. A když už jsi přestal používat "XD", tak bys nemusel používat ani "D".
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
woro90
Příspěvky: 2095
Registrován: 22.11.2008 16:40
Bydliště: Hoštka (Litoměřicko, Ústecký kraj)

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od woro90 »

Nero píše:Prosím tě, zamysli se. o tom to fakt není. A když už jsi přestal používat "XD", tak bys nemusel používat ani "D".
sorry za OT, ale nemohl jsem se udržet - u nás vždycky když po někom něco čteme nahlas a je tam "XD", čteme to jako "eXtrémní Debil", ale nevím jak by se četlo ".D" - vymyslete někdo něco :wink: M0cinky m0c wás laaafuju:-*:-*:-* muck
Na tenhle profil mi nepište, nefunguje. Funkční je woro90-1.
Hraju našrot na šrot: trubka Amati/Arigra po dědovi (patrně 1948), elektrika Behringer mojí rukou přeměněná v hrající žluté cosi -> homemade Woro90 signature Bazz Fuss -> Tesla Transiwatt 140 Studio + bedny že se o ně vždycky v noci přerazím, akustika Stamar KA-120, pár dalších akustik v různém stavu, homemade cajón bez strun ("rockový"), foukací harmoniky...
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Bummer »

Trošku popřu sám sebe a uvedu příklad, kde to zrovna slyšet je a to od profíků - Metallica - Cyanide. V intru je to slyšet úplně krásně. Teď jsem se s tím mořil a nešlo mi to pořádně zahrát. Pořád to nebylo ono. A pak jsem to zkusil alternativem a byl to přesně ten zvuk.
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Nero »

Pravda, tady to slyšet je - a beru jen jako pozitivum, že i papa Het používá alternate picking :D
Nicméně, slyšet to být může, ale i nemusí. Howgh. 8)
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
shmootik
Příspěvky: 351
Registrován: 25.07.2009 11:48

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od shmootik »

2 Bummer: pokud si vzpomeneš na Cimmermannovu toerii externismu tak někdy neni problém teorií popřít jí samou :lol: k tématu: imho jde to zahrát aby to poznat bylo i nebylo... a hele velitel byl rychlejší :)
ec401vfsh1sh4ns2jcm2000dsl401lpstd2dp155sc2sg1bksh8ehxmmwtb490r498tod2jh1xt2exl110m80
logo na hlavě nástroje nedělá žádnej zvuk
Uživatelský avatar
Nuker
Příspěvky: 1266
Registrován: 6.10.2007 14:23
Bydliště: Made in Prague
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Nuker »

Radím Vám , hrajte alternate , sám hraju jen downstroke a pořádně už ani nezvládám alternate aby to znělo , je to zbytečny.... ano fajn , je to super zahraju 170-190 downstrokama , ale je to k ničemu , akorát z toho bolí pazour. Umět alternate aby zněl jako downstroke na obě strany je machrovina a je to dle mýho názoru a i občasný bolení v ruce lepší.
.:- Washburn X22 -- Guitar Rig 3 -- Amplitube 2 -- Amplitube Metal -- Amplitube Fender -- Amplitube Jimi Hendrix -- Dunlop Jazz III -- Red Lucky Strike -:.
Uživatelský avatar
mycountry
Příspěvky: 881
Registrován: 23.10.2007 18:13
Skype: jajajenja
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od mycountry »



A tady to vůbec slyšet není, že ne? (to ovšem není tím, že by to mělo jiný zvuk, ale tím, že prostě nejde... oprava, petrucci to neumí při alternate tak rychle střídat tlumený a netlumený, než když do toho mlátí het jen downpickama...)

EDIT: Největší p*del je, že to pak v refrénu hraje jen D-D, kde se to dá v pohodě hrát alternatem...
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Nero »

To sis vybral asi nejhorší video, na kterém jsi to mohl posuzovat. Ty DT covery čehokoli (Metallica, Iron Maiden, Ponk Floyd) jsou tragický záležitosti, které jsou nepovedené jak z hlediska kvality zvuku, tak pro mě i muzikantských výkonů. DT mám hrozně rád, ale tohle se jim fakt nepodařilo.

Moje poznámka k tomu, že to zahrát umí, vychází z mnoha jiných nahrávek - studiových i živáků (včetně video záznamů) a zejména i z toho, že jsem mistra mohl sledovatze vzdálenosti pár metrů, co na nástroji vymýšlí a jak mu to zní.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
xaero
Příspěvky: 220
Registrován: 18.03.2009 18:07

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od xaero »

Můj názor je ten že je rozhodně dobré umět rychlý downpick i alternate .... protože v některých pasážích to prostě skladbu vyčistí ;) a do každého rifu se hodí něco jiného. A myslím si že rychlý alternate bude vždycky trošičku odlišný od stejně rychlého downpicku protože se prostě mění a narušuje kmit struny.
-------------
Jackson DK2 SW
WASHBURN WINSTDG GoldTop
Roland CUBE 15X - na doma
Marshall JCM2000 DSL50 + Marshall 1960A - zkušebna/koncerty
Pedalboard: TC Electronic Polytune -> Boss CE-5 -> Dunlop CryBaby -> T.C. Electronic Spark Booster -> MXR Custom Badass Modified O.D. -> VOX Satchurator -> MXR Phase 90 Script Logo -> TC Electronic Flashback X4
------------
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Nero »

xaero píše:Můj názor je ten že je rozhodně dobré umět rychlý downpick i alternate .... protože v některých pasážích to prostě skladbu vyčistí ;) a do každého rifu se hodí něco jiného. A myslím si že rychlý alternate bude vždycky trošičku odlišný od stejně rychlého downpicku protože se prostě mění a narušuje kmit struny.
No, a myslíš že rychlý downstroky narušují kmit jinak, než rychlý alternate? :mrgreen: (Řečnická otázka, prosím, nechci žádný flame) Ale jinak souhlasím.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Red Bull
Globální moderátor
Příspěvky: 5673
Registrován: 27.04.2007 21:02
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Red Bull »

Čistota downstroku mi postupem hraní vlastních riffů naprosto přestala vyhovovat. Pro mě je to moc sekané, downstroke zvládám - ne nijak rychle, ale dostatečně. Mam radši kvalitní alternate, který mi umožňuje pro můj styl hraní více barev a kombinačních možností riffu.
"MOJO" kills modern music...

Je tu spousta otázek, které již byly zodpovězeny.
Fender Stratocaster photo flame MIJ [1994] -> Ibanez AW3000NT ]

http://www.7daysgallery.com
Uživatelský avatar
xaero
Příspěvky: 220
Registrován: 18.03.2009 18:07

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od xaero »

Jojo každýmu zní a vyhovuje něco jiného já mám rád obojí .... ale v poslední době spíše alternate protože se dá právě různě pracovat s PM a začínám si hlavně zjednodušovat hru ;). Ale když chci každej úhoz stejnej tak downpick. Jinak mám hodně rád různě rytmickej galloping.

*čistě teoreticky kdyby někdo byl tak rychlej že by zvládl downpickem galloping tak si myslím že by podstata gallopingu zmizela protože všechny PM by byli stejný.
V podstatě hodně dětinsky místo> t trt trt trt > by bylo > t ttt ttt ttt ttt ttt
-------------
Jackson DK2 SW
WASHBURN WINSTDG GoldTop
Roland CUBE 15X - na doma
Marshall JCM2000 DSL50 + Marshall 1960A - zkušebna/koncerty
Pedalboard: TC Electronic Polytune -> Boss CE-5 -> Dunlop CryBaby -> T.C. Electronic Spark Booster -> MXR Custom Badass Modified O.D. -> VOX Satchurator -> MXR Phase 90 Script Logo -> TC Electronic Flashback X4
------------
Uživatelský avatar
Rainmaker
Příspěvky: 841
Registrován: 26.09.2007 10:53
Bydliště: Praha 9
Kontaktovat uživatele:

Re: PM a alternate picking

Příspěvek od Rainmaker »

Guitar II (Kirk)
e:-----------------------------------------------------------------|
B:-----------------------------------------------------------------|
G:-12-9-11----9-11-12-9-11----9-11-12-9-11----9-11-12-9-11----9-11
D:--------- 12-------------- 12-------------- 12------------------12------
A:-----------------------------------------------------------------|
E:-----------------------------------------------------------------|

mělo by se správně hrát tohle alternative pickingem nebo nevadí když to hraju upstrokem ?
btw je to pasáž s for whoom the bells tolls
Naposledy upravil(a) Rainmaker dne 8.05.2010 17:05, celkem upraveno 1 x.
Už nehraju, pouze poslouchám ...
Odpovědět

Zpět na „Hraní na kytaru, tabulatury“