Tranďák na pařby (2 vstupy pro 2 kytary)

[sverdanek]

Zdravím všechny fundované....
Potřebuju poradit s takovým drobným problémkem.
Nedávno jsme s kamrádem na jedné pařbě hráli spolu, každý na svoji aparaturu. Jenom transport všech krámů a "ladění" zvuku, aby to alespoň trošku dobře znělo trvalo děsně dlouho. Navíc kufr kombíka byl skoro celý zaskládaný krámama, drahé polovičky to nechápaly (ostatně jako nic okolo muziky ) atp atp...

Mám takovou představu, že by jsme si třeba koupili nějaký malý 30W tranďák se 2 vstupy.
Pak by každý měl svoji krabičku a hotovo...
Šlo by to nějak tokto nebo podobně? Kvalitu bych moc neřešil, ani možnosti ovládání zvuku...prostě oba čistě nebo jeden čistě a druhý s krabkou nebo oba s krabkou, volume jen každý na kytaře...master volume předem nastavený na kombu..

Nemáte někdo skušenosti s takovým "hraním"? Nějaké rady nebo připomínky?

Díky, muzice zdar!

[kvasna]

no trandák 30w na odehrání akce bez zvukare je blbost to vám nebude stacit ani na prehrání bicích......... nehlede na to ze kvalita zvuku nebude taky nic moc rozhodne bych si radsi dal tu trochu práce a ty komba si tam dopravil kazdej sám navíc máte pak daleko více zvukových možností .......

[Fořt]

Co zkusit Roland Microcube RX nebo Roland Street Cube? Je to sice jen 5 W, ale podle zkušeností, které mám s 2 W Microcube, by to na nějakou pařbu, kde se bude zpívat bez nazvučení, mělo stačit. Microcube RX má aux vstup, kam by se dala připojit kytara s vhodnou krabičkou (nejlépe multiFX se simulací zesilovače a boxu, Tech21 SansAmp či jeho levnou kopii Behringer GDI21, krabičky Digitech), Street Cube má 2. vstup pro mikrofon či druhý nástroj. Hlavní (kytarový) vstup má samozřejmě COSM modely zesilovačů a DSP efektovou jednotku (modulace a dozvuky). Microcube RX je levnější a má navíc integrovaného automatického bubeníka, takže já bych mu dával přednost před Street Cube.
Jinak to asi musíte řešit nějakým mikroPA systémem, aktivní bedýnky s integrovaným mixáčkem, např.:
http://www.hudebnisvet.cz/artecpma310-p-2060.html
Řešení by bylo možná i nějaké vhodné kombo pro elektroakustickou kytaru, většina jich má 2. vstup (pozor, někdy jen mikrofonní, což by třeba se SansAmpem či GDI21 nevadilo, mají XLR výstup). Tam se ale obě kytary neobejdou bez amp/cab simulace.

[sverdanek]

já takto viděl hraát nějaký MegaAmp, tzaky trand. Měl 2 vstupy. Byly tam zapojené 2 kytary, jedna elektroakustika a elektrika s 2 HB...ta měla před vstupem myslím MetalZone a když to měl na čistý, tak výsledný (pa)zvuk se dal celkem poslouchat (na už se připozdívalo a cosi už jsme měli v sobě)...
Tak nějak bych to viděl taky...2 kytary....Fade to Black a pak jeden přišlápně krabku a zahraje distortion part....případně přepne i druhý...a pak první zahraje sóla a druhý na kytaře stáhne volume při distortion doprovodu...nebo tak podobně...
Nějak by to jít mělo,ne? Ani tak nejde o peníze, ale o jednoduchost...prostě ideální by bylo nějaké kombo tak 40 na 40 cm a k tomu každý krabku a otrochu drátů...

[woro90-1]

Možná by se to dalo očurat bedýnkou, která by fungovala jako (třeba) čtyřkanálový mix, ve dvou vstupech zkreslovací krabičky a simulace boxu, jeden vstup s linkovou úrovní na elektroakustiku a jeden mikrofonní. Výstup 3.5mm jack do běžné obývákové soustavy.

[jakub.kubaaa]

Tohle už jsem taky párkrát řešil, hrálo se přes Rolanda Micro Cube (tedy basové), basa jela normálně tak jak by měla jet a kytaru jsem přes předzesilovač (miniaturní homemade krabička s malým zesilovačem) šoupnul do aux-in a hrálo to slušně. Ovšem záleží na jaké hlasitosti to chce hrát, to Micro Cube hospodu neuhraje, ale když se to dá naplno tak to zas tak potichu nehraje.

Tak i tak, před ten předzesilovač se dá taky vrazit nějaká krabka a třeba by to i z toho auxu u většího komba hrálo přijatelně.

[Fořt]

Možná by se to dalo očurat bedýnkou, která by fungovala jako (třeba) čtyřkanálový mix, ve dvou vstupech zkreslovací krabičky a simulace boxu, jeden vstup s linkovou úrovní na elektroakustiku a jeden mikrofonní. Výstup 3.5mm jack do běžné obývákové soustavy.

A co si tedy rovnou pořídit nějaký levnější mix, třeba tenhle:
http://www.audiotek.cz/product-11253-behringer-xenyx502
Za 1200 se taková věcička hodí třeba i do zkušebny. Kromě nástrojů tam je i mikrofonní vstup s preampem. Pak by šlo jen o to, jak to zesílit. Můžete to klidně vrazit do komba, i lampového, pokud má dostatečný headroom na čistém kanálu (nekreslí). My jsme takhle s úspěchem používali pro kapelu kombo Laney VC 30, když byl na kšeftě problém s odposlechem. Obětoval jsem vlastní kombo, aby se celá kapela slyšela (používal jsem tehdy modelingový multiFX, takže nebyl problém hrát přímo do mixu). Ta Laney VC 30 dokázala být neskutečně hlasitá bez známky zkreslení.

[dalabo]

Tyhle akce dělám starým kombem Torque T50S 1 vstup mikrofon 2 vstupy kytara 1 vstup linka všecko s korekcema 1 linka bes korekcí a ekvalizer. Univerzál kytara klávesy zpěv.

[Fořt]

Problém je, že moc takových komb dneska na trhu není. Toho Torque znám, potkal jsem ho někde ve zkušebně. A co třeba tohle:
http://www.audiotek.cz/product-34053-ro ... be-monitor

[sverdanek]

ještě mě napadlo..
nedělá se takové kombo už rovnou z výroby?
Myslím jako, že by mělo 2 vstupy přímo pro 2 kytary, oba by měly vlastní zesilovač a třeba i vlastní korekce ...společné by bylo jen repro...? Vlastně by stačily jen čisté kanály s tím, že by se dopředu počítalo, že obě kytary budou mít vlastní kreslítko...takto to asi nekdo nedělá,co?

[dalabo]

Ale to víš že se dělají už z výroby třeba u Thomanna sem jich viděl nejmíň 10 třeba TBox nevypadal úplně nejhůř.

[sverdanek]

Ale to víš že se dělají už z výroby třeba u Thomanna sem jich viděl nejmíň 10 třeba TBox nevypadal úplně nejhůř.

link si najdu...ale zajímají mě zkušenosti...nehrál si na to? co zvuk spojení dvou kytar a výsledný zvuk? jak to zní?

[dalabo]

Hrál sem na Keybord Stack Atwater co vypadá skoro stejně no musím říct že to máš podobné jak malé PA musíš pustit dovnitř kytary už hotové. Blbé je že spěv to moc neumí když sou v tom kytary musíš ho hodně přidat a hnedka problém s vazbou. Je to dobrý na country na bigboš nebo metlu jako nouzovka.

[Latam]

Co tohle? http://kytary.cz/jamhub-jam-hub-bedroom/HN113390/ plus k tomu dokoupit nějakou aktivní bednu dle požadavků na výkon. Je to ale trochu dražší.

[Nero]

Ale to víš že se dělají už z výroby třeba u Thomanna sem jich viděl nejmíň 10 třeba TBox nevypadal úplně nejhůř.

Akorát to jsou většinou aparáty s širokopásmými reproduktory, které na kytaru (samo o sobě) nejsou zrovna vhodné, a předzesilovači, co hlavně zesilují a dál signál neupravují. Je třeba prohnat signál nějakou simulací boxu a pravděpodobně i nějakou krabičkou, která se bude chovat jako kytarový předzesilovač - tedy třeba bude zkreslovat.

[Cybermuff]

Dost by mi na "pařbách" nebo jamech vadilo, že jdou dvě kejtry z jednoho comba (a mají mít srovnanou hlasitost pro posluchače) z toho důvodu, že každej zapojenej se chce obvykle slyšet o kousek víc. Na scéně je to jasný - každý si dá svoje kombo k sobě, tzn. slyší i zbytek, ale sebe z důvodu vzdálenosti o kousek víc. Pokud to bude někde na "pařbě", bude tam asi trochu hluku, takže o to víc se budeš potřebovat slyšet - a zrovna kolega pojede nějaký zběsilý sólo...
Ne, že by to nešlo, ale z vlastní praxe doporučuju induviduální odposlechy (pokud není mix, kde si každej namíchá odposlech pro sebe.

To, že vám to trvalo dlouho nastavit, to je jen a jen praxe. Stačí ještě chvilku si hrát a pak už to jen přinesete a zapnete, z dlouhodobějšího hlediska to je provozně jednodušší.

[sverdanek]

takže...
Psal jsem do kytar a odpověď je tato:
"nevím, přiznám se že sem o takovém kombu jěště neslyšel. Pokud by jste ovšem na něco takového narazil pošlete mi odkaz a já se Vám ho pokusím sehnat. Váš problém s polovičkami dobře znám, proto doporučuji koupit si řádný aparát a polovičku vyměnit
Každopádně si myslím že pokud takové kombo existuje, tak čistě z technického hlediska se dle mého názoru bude tlouct."

Tímto bych ti považoval za uzavřené s tím, že polovičky měnit zatím nehodláme, jednak proto že zvyk je železná košile a jednak proto, že určitě existují i horší a to riskovat nehodláme

Takže buď budeme blbnout (neodvažuji napsat jamovat) na elektriky a pak samozřejmě stěhovat celý ansámbl a s tím neoddělitelně poslouchat kafrání nebo hrát na akustiky...a stejně poslouchat kafrání

Muzice zdar!

[Fořt]

A je to takový problém pořídit si každý zvlášť nějaké pidikombíčko, třeba Roland Microcube? Pak si každý uděláte svůj zvuk, budete se dobře slyšet, a ty dva mrňouskové nezaberou oba v autě o moc víc než basa piv. A navíc se tenhle prcek hodí i na cvičení doma, jamování ...

[kvasna]

Ja to řikal hned od začátku že je to blbost xDDDD

[dalabo]

Ale to víš že se dělají už z výroby třeba u Thomanna sem jich viděl nejmíň 10 třeba TBox nevypadal úplně nejhůř.

Akorát to jsou většinou aparáty s širokopásmými reproduktory, které na kytaru (samo o sobě) nejsou zrovna vhodné, a předzesilovači, co hlavně zesilují a dál signál neupravují. Je třeba prohnat signál nějakou simulací boxu a pravděpodobně i nějakou krabičkou, která se bude chovat jako kytarový předzesilovač - tedy třeba bude zkreslovat.

No dyk jo: chová se to jako PA prototo musíš dovnitř pustit kytary už hotové: krabičky multáky atd atd