Marshall EL84 20/20 jako HiFi technika ?

[herri]

jaký máte názor nebo zkušenosti s použitím uvedeného rackového koncáku jako audiozesik pro poslech hudby ?

[Jester]

Hifisti většinou hledají na zesáku co nejnižší zkreslení. Kytaristi maj naopak rádi, když to zkreslení je pěkně slyšet. Kontrolní otázka. Budou tyto pohledy fungovat dohromady?

[citizen.one]

nebudou, krom zkresleni jde i o silne umyslne zabarvovani zvuku kytarovymi zesilovaci...

[Stanley06]

a u marshalla obzvlášť bych řek

[herri]

díky za názory, jsem na vaší straně v tom, že je to defacto blbost. Chtěl jsem se jen ujistit, že můj známej hifista je trošku jinej, protože si to pořídil do věže. Nevim jestli si o tom přečetl někde v hifi literatuře kterou žere, nebo jestli je ten Marshall výplodem jeho palice. Každopádně má doma lapmu na audio pod 20tis.,- (za opravdovej audio lampáč by vysolil min. 2-3 násobek) a myslí si že je na vrcholu všeho. Musim přiznat, že při nízký hlasitosti jsem svým hluchem nepoznal nic nekalýho a je taky fakt, že se u tohole zesiku uvádí vysoká úroveň headroomu nebo co. Je možný , že tenhle zesik má vlastní zkreslení na hodně malý úrovni, nevim. Podle mě, když už někdo má potřebu poslouchat muziku přes nástrojovej zesilovač, tak ať si pořídí zpěvovej nebo akustickej zesik, u kterýho ale nezamachří s lampou.

[citizen.one]

Heled urcite blbost, zadnej hit to nebude...na druhou stranu od bezny aparatury okresniho formatu to i tak bude razantni odskok a tipl bych ze to bude hrat treba slusne.

Ja treba delam do highendu a mas pravdu, takovy zesilovace v lampach stoji opravdu ranec, tzn stovky tisic. A to pak opravdu hraje jak z praku, ale zase...vetsina nahravek proste neni na tohl udelana, kor ty rockovy. Takze te to pak stahne k akustickym formacim, jazzu, klasice atp, kde ta mekkost, cistota a vzdusnost vyniknou

Na druhou stranu tyhle zesilovace nemaji prilis vysoky dumping factor, coz v osekany interpretaci znamena neco jako jakou ma zesilovac kontrolu nad reprakem, coz se teda v plny mire projevi hlavne u velkych repraku. mame tu treba sestavu, kde basove repraky maji 15'' a je trochu znat, ze ten lampovy zesilovac (2x130w) nad tim nema stoprocentni kontrolu. Na druhou stranu ted nebyl cas si nekde pujcit dalsi zesilovace a zkusit to s zivenim basu pres trandaky a zbytek pres lampu...co rikal kamarad co ma sestavu za nekolik mega, tak nakonec skoncil tak, ze svoje Focaly zivi prave temahle lampama, akorat je ma dve a zapojeny kazdy na kazdou bednu zvlast a nebo na basy zvlast a na stredovysky zvlast...podle nalady nejdriv mel jen jeden a pak zacal resit prave tu kontrolu a nakonec si pujcil nekolik mnoho a nakonec zjistil, ze nic nehraje tak uchoprijemne jako tohle, takze nakonec poridil dalsi a vyresil to jak pisu.

[herri]

ja tušil, že ortodoxní hifi je svět jinde a sám nejsem žádný extra hifista (cd Teac, kazeťák Yamaha a zesiky Onkyo a Pioneer), k tomu bedny Jamo Concert a víc od života nepotřebuju. Proti plastovýmu braku z číny, kterej zaplavuje svět je moje sestava z 90.tých let pořádný maso.
Přesně jak píšeš - ty rockový a metalový nahrávky-míchačky znějí dost často strašně i v mojí sestavě. Lampovej Marantz je pak házení perel sviním...Známej má už asi 25 let hifi celolampovýho Kenwooda 4x400w ve dřevě a to je opravdu odpalovačka raket. Je to blázen, kupoval všechno už za komančů na západě za tvrdý mařeny...U nás v Liberci fungoval svýho času obchod Fjodorův sen - sestavy za statisíce, bedny i za 3/4 mega a nebylo mé oblíbené nahrávky, která by tu kvalitu ustála.

[citizen.one]

jasne, urcite mas pravdu i s tou svoji sestavou, to neni vubec spatna kombinace a verim ze to prehraje kdeco...nakonec koncepce zesilovacu se od te doby zmenila jen minimalne a tehdy se aspon pouzivaly poradny soucastky a byla tomu venovana nejaka pece...

ono je to spis o tom, ze se nechas stahnout tim highendem do nejaky muziky, kterou bys treba jinak vubec neposlouchal...ale zase je problem jak si ta nahravka sedne s sestavou, ty lampy jsou fakt super na hlasy, akusticky veci a mekkej zvuk...pak je to prijemny...co se tyce rockovych veci, tak dobre zni vsechny nahravky Pink Floyd, vetsina Genesis a Gabriela, Marylin Manson, And Justice od Metly, Beatles...no...a AC/DC...a tim to skoro konci pravda nemel jsem moznost gramofonu, takze tam se to mozna dorovna a bude toho ok vic, jinak je to des a bida...ale zase Floydi to maji naprosto paradni, rekl bych bez vytek...jo a taky novejsi Santanovy desky jsou super...

[Tonda]

.. Musim přiznat, že při nízký hlasitosti jsem svým hluchem nepoznal nic nekalýho a je taky fakt, že se u tohole zesiku uvádí vysoká úroveň headroomu nebo co. Je možný , že tenhle zesik má vlastní zkreslení na hodně malý úrovni, nevim.

To odpovídá, i když to není hifistický zesilovač - mám teď doma Marshall 6021x (2xEL84, 20W) a při běžný poslechový hlasitosti nekreslí vůbec, možná při střední hlasitosti je tam trochu zabarvení zvuku, ale je to tak jednoduchej obvod (navíc s dioidovým usměrněním) že tam nemá co přidávat. Akorát když se vytaví nadoraz - a to při těch 20 W je už dost rachot Nevím jakej obvod je ten rackovej 20w koncák ..možná kromě korekcí stejnej ?
Takže i když Marshall, dovedu si ho zdvojenej jako koncák pro hifi jakž takž představit..

Jinak k těm lampám a gramofonu - záleží i na tom jaký jsou tam lampy, a taky na preampu samozřejmě..
Mě můj hifi koncák bere všechny možný lampy, a třeba 5881ky jsou geniální na akustickej jazz, nebo "řídkou" klasiku, a třeba KT88 s daleko robustnějšíma basama utáhnou s přehledem třeba ty AC/DC nebo symfonickej veleorchestr

[mmjuz]

Nedávno jsem objednával pro kamaráda originál výstupáčky od Dagnall Electronic právě na Marshall 20 / 20. Prvně mě překvapila velmi nízká cena ( 600,- Kč / ks a to si určitě v servisu, přes který jsem to bral, něco narazili ) a druhak mě překvapilo, jak maličké trafáčky to jsou. Že by měly plechy z permaloy nevěřím, to by stály tak desetkrát více, tedy obyčejný plech. Od oka je mi ovšem jasné, že pod 100Hz tyhle mrchy nezahrají ani náhodou. Což by se zrovna kontrabasista ze symfonického orchestru dost zlobil. Tympánista by možná do takového zesilovače paličkou prásknul.... AC/DC budiš.

[Bummer]

No jo... ale tady někde na fóru jsem to četl - a myslím, že Stanley to říkal - že Marshally nemít tyhle trafíčka, tak jsou to děsně nabasovaný bestie.

[mmjuz]

Samozřejmě, vždyť JTM 45, či JCM 800 a pod. jsou pouze okopírované Bassmany s ošizeným výstupákem. Známá věc. Nicméně u Hi Fi zesilovače by mi chybějící basy určitě vadily.

[Tonda]

Malinký výstupáčky měl tehdy kdekdo -třeba i gibsony (tady GA-18) :

[mmjuz]

Ano, i Gibson GA20 má ultramalinký výstupák. Ovšem ty jsou právě ze slitiny permaloy a to je úplně jiná pohádka, než ten drek v Marshallech.