Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od core88 »

tak to je nějaký divný jaká je hodnota zápornýho napětí na G1 ? 25V (25A) tam bejt nemůže ta lampa by se musela roztavit kdyby jí tek takovej proud . ale hlavně zdroj na to nemá takovou proudovou kapacitu .

a nemáš nějakej fail v napájecím zdroji ?

já sem jednou do zdroje dal napěťovej dělič co mo měl z cca 300V udělat 5V pro napájení relátek ... po zapnutí lampou tek takovej proud že se mi upek katodovej potenciometr na bias (byl to jednočinej konec s KT88)
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od JirkaT »

puci: V elektrotechnice neplatí slovo "asi".
Máš z každé katody EL34 zvlášť na zem zapojený odpor 1ohm ? Jsou ty odpory změřené a má každý z nich 1 ohm (slovy jeden ohm) ?
Doufám že puci není imaginární postava, která se baví na účet fóra :D
puci
Příspěvky: 48
Registrován: 17.02.2010 18:23

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od puci »

Mám to tak urobene urobím ja foto.
puci
Příspěvky: 48
Registrován: 17.02.2010 18:23

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od puci »

005.JPG
Obrazok je nie najlepši ale tak to mám.Teraz som meral tie odpory bude zlí jeden aj ked je nový to som nečakal ukazuje prerušené druhý ukazoval 0,02ohm pri vloženej elektronke.v tom pripade pri prerušenom odpore sa može namerať 25v ? jedna EL ka sa prehrieva.
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od JirkaT »

Samozřejmě při přerušeném odporu 25V lze naměřit. Jinak tyto odpory nejsou nic moc, viděl jsem jich hodně odprásklejch, fotku jednoho sem dávám.
puci píše:druhý ukazoval 0,02ohm
- asi jsi mínil 0.02V na odporu - to by odpovídalo proudu 20mA elektronkou.
Obrázek
puci
Příspěvky: 48
Registrován: 17.02.2010 18:23

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od puci »

Nie,ja som meral v ohmoch bez zapnuteho zosilnovača.
Uživatelský avatar
JirkaT
Příspěvky: 336
Registrován: 31.10.2011 13:01

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od JirkaT »

V tomto případě bych veřil tomu, co je napsané na odporu - a máš tam 5W 1R, to by měl být jeden ohm.
Takže pravděpodobně pro oživení koncových EL34 bude stačit:
1. místo přerušeného 1 ohm tam dát dobrý jeden ohm
2. nastavit bias, při tom měřit právě to napětí na tom 1 ohmu (cca.0,03V - tři setiny voltu)
3. pokud nejsou odprásklé elktronky, mělo by to jít
Uživatelský avatar
Maisner
Příspěvky: 74
Registrován: 27.08.2006 15:41
Bydliště: Holešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od Maisner »

Zdravím, taky jsem se rozhodl pro stavbu kytarové hlavy a vybral jsem si jako svůj první projekt AX84 SEL. S elektronikou mám dost zkušeností ovšem s lampama téměř žádné, ovšem už jsem si o tom něco přečetl. Mám jenom pár otázek, které bych potřeboval od zkušenějších uživatelů zde upřesnit. Hlavně se to týká traf. Výstupní trafo (Hammond 125ESE) si objednám v SOSu. Jde mi o zdrojové (POWER) trafo. Jestli jsem to pochopil dobře tak potřebuji trafo na primaru 230V to je jasné. A sekundár jak jsem pochopil bude mít více vynutí. Podle schématu jsem to pochopil tak, že potřebuji 275V s vyvedeným středem(takže 2x 275V ze kterých udělám symetrické napájané +- a GND)??? a další vinutí 6,3V (4A) na žhavení lamp??? Vinutí 5V (3A) jako je v datashetu k hammondu, využité nebude? Popřípadě jestli by mohl někdo poradit kde takové trafo koupit či nechat vyrobit a poradit přesné paramatry trafa které mám zadat pro výrobu abych to mohl použít na AX84 SEL.
Dále co mi není ze schámatu jasné, je PILOT LAMP...to tuším bude nějaké kontrolka na signalizaci???
Fokus-H Les Paul 2 (Pickup: EMG 81)
VOX Valvetronix AD15VT
Uživatelský avatar
rudie
Příspěvky: 584
Registrován: 12.05.2009 11:36
Bydliště: Krnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od rudie »

Maisner píše:Zdravím, taky jsem se rozhodl pro stavbu kytarové hlavy a vybral jsem si jako svůj první projekt AX84 SEL. ..........................
co od toho čekáš ? aparát na doma? nebo do zkušebny? jestli chceš at to ma trochu vykonu radši připlat par korun a udělej si rovnounaky Push Pull zesik....Ohledne power trafa, stači koupit vrak nějakého rádia co má žhavení 6,3 a nějaké to anodové je celkem jedno jaké...jeslti chceš mužu postkytnout power trafo z teslaecho kdyžtak SZ...jinak anodove napětí není smyetrické, a vyvedený střed tam ani být nemusí mrkni třeba sem:
http://www.freewebs.com/valvewizard/bridge.html
http://www.freewebs.com/valvewizard/fullwave.html
je spousta možností jak ten zdroj vyřešit.

jinak ja hrajud oma na modifikovaný VHT special 6 a je to moc rachot, jsem z toho špatny uplně protože zvukově mi vyhovuje, ale doma se to fakt moc nedá ohulit....každopádně si tam udělej přepínač výkonu (pentoda/trioda)
http://www.sewatt.com/files/sewatt/pent ... switch.jpg
Naposledy upravil(a) rudie dne 17.04.2012 14:54, celkem upraveno 1 x.
CUSTOM TELECASTER NAVRÁTIL..VintageModifiedJaguar..Sigma-GuitarsOMM-ST..Jolana Iris..BossTU3..DOD280Comp..FulltoneFulldrive ..E.Orange Vodka&Juice..DIY FatFuzzFactory..TC SparkBoostMini..DIY Delay..VintageSmallStone..EHXCathedral..TAP Tremolo..BossDD20...MMJUZ 40W..Roland JC120H...Pearl SunFlower
Uživatelský avatar
Maisner
Příspěvky: 74
Registrován: 27.08.2006 15:41
Bydliště: Holešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od Maisner »

Tak měl bych to do zkušebny, vím že na doma to je moc silné. Ohledně push-pull zesáku..Třeba bych do toho i šel, ale protože nemám žádné zkušenosti tak jsem chtěl první zesilovač udělat přesně podle toho návodu na AX84 abych si tuto problematiku trochu ošahal.. Upřímně ani nevím jak upravit schéma, co vyměnit abych z toho měl push-pull.
Takže u toho Power trafa stačí najít nějaké trafo, které má 6.3V na žhavení a další vinutí kolem těch 275 bez vyvydeného středu, kde zem si vezmu z usměrnovacího můstku??? Pokud plácám kraviny, tak mě někdo opravte :-D ovšem pokud bych už měl trafo s trochu jiným napětím, tak už bych musel upravovat schéma a přepočítávat součástky abych získal požadované napětí na bodech (B+, B+1, B+2,....) Je to tak? V jak velkém napětovém rozpětí se můžu s tím trafem pohybovat, když ten hammond který je ve schématu má 275-0-275 ?
Fokus-H Les Paul 2 (Pickup: EMG 81)
VOX Valvetronix AD15VT
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od core88 »

no ta KT88 (jestli jí použíješ) ti dá cca 20W to je do zkušebny tak na hranici .Zkreslenej zvuk se tam neztratí ale čistej bude mít už docela problem .

jak upravit schema na PP je uplně jednoduchý . místo SEL konce tam dáš PP s je to jde jen o to si najít schema . jinak trafo si moh koupit taky v SOS akorát místo 270EX by si koupil 370EX ( je to to samí ale má vinutí na 220V).

co se týče trafa bez vyvedenýho středu tak jestli si ho bedeš nechat motat tak si dej o několik desítek mA vyšší proud . když se usměrnuje můstkem tak soutam určirý proudový ztráty .
Zem normálně máš na - usměrňovacího můstku .
Když se ti to anodový nalětí bude pohybovat někde +- ale rači + 50V tak se nic neděje . pokud se neblížíš k hraničnímu napětí nějaký součástky . a když by bylo vyšší tak se to nechá vždicky srazit odporem .
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
Maisner
Příspěvky: 74
Registrován: 27.08.2006 15:41
Bydliště: Holešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od Maisner »

Díky za rady ;-)
No to je asi pravda, že by to bylo na hraně, protože tam není ani těch 20W..výstupní trafo má pouze 15W. Poradíte mi teda někdo nějaký push-pull koncák ,který bych tam mohl dát? Musím dodržet nějaké parametry nebo můžu preampy a koncáky kombinovat libovolně? Anodové napětí trafa protože je společné jak pro preamp tak koncák??

Ještě bych potřeboval ujasnit pár věcí co se týče napětí které mají napsané ve schématu.
1. Mají tam na sekundáru 301V ( když trafo dává 275-0-275)???
2. Za usměrněním přes UF4007 tam mají 366 V ( to je dáno, tím že se napětí po usměrnění zvětší? Jak bude tady vysoké napětí když to budu usměrnovat můstkem? )
3. Na Anodě 12AX7 (V4B) píšou napětí 240V...to je na odporu R23 tak velký úbytek napětí, když na B+3 je 325V ??? To musí být nějaký výkonový odpor, ne? Jaké odpory vůbec používat v takových aplikacích?
Fokus-H Les Paul 2 (Pickup: EMG 81)
VOX Valvetronix AD15VT
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od core88 »

v podstatě jo vybereš si preamp a vybereš si konec .

tady na AX84 http://www.ax84.com/buildingblocks.html si vybereš co chceš na spojíš to do jednoho celku je to tam udělaný tak že jakejkoliv preamp můžeš připojit na jakejkoliv konec . a nemusíš moc řešit napětí .


1. nikdy se se přesně netrefíč do prevodovýho poměru trafa co jeudanej na napíře a nikdy nemáš přesně 230V v zásuvce proto tam je jiná hodnota .

2. tim jak usměrníš napětí co ti leze z trafa tak v případě kdy budeš usměrnovat dvouma diodama tak se ti napětí zvedne 1,4x (naprázdno ). po připojení zátěže ti zas klesne .

3. ten úbytek je uplně normální . žádnej výkonej odpor nepotřebuješ ta 12ax7 si vezme tak maximálně 3mA a to v pohodě utahne 0,5W odpor . Normálně se pourívaj odpory 0,25 - 0,5 W a když tam má bejt něco výkonějšího tak to tam většinou je napsaný .
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
rudie
Příspěvky: 584
Registrován: 12.05.2009 11:36
Bydliště: Krnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od rudie »

mrkni sem:
http://www.tube-town.net/diy/mydumble/mydumble.html

borec to má ty schematka pěkně rozdělené na části...mrkni hlavně na koncák...má BIAS pro každoulampu zvlášt...to se hodí protože nepotřebuješ parovane lampy (mnohdy se na aukru nebo kdekoliv jinde valí nepoužité lampy co nejsou párované , ale jdou za pakatel tak ušetříš)

já třeba zrovna push pull stavim...KOnec s 2xEL84, BIAS na každou lampu zvlášt. Longtail PI před EL84kama , a preamp s jednou ECC83 ..částečně vycházím z aparátu od mmjuze tady z fora
HARLEQUIN 15 (mmjuz)

pokud budeš v budoucnu stavět dále, není naškodu dát si tam dozadu jack POWER AMP IN, který ti odpojí preamp v hlavě a připojí externí....když budeš něco stavět můžeš se věnovat vývoji preampu , zkoušet ho na tom koncovem stupni v hlavě a nemusíš dělat celý nový aparát...

jinak s tim napětím na lampy si moc hlavu nedělej...když bude moc vysoké sraziš vetším odporem ve zdroji...a tam je samozdřejme idealni davat tak 5W odpory které jsou stavěné na vyšší teploty..
Naposledy upravil(a) rudie dne 17.04.2012 14:54, celkem upraveno 1 x.
CUSTOM TELECASTER NAVRÁTIL..VintageModifiedJaguar..Sigma-GuitarsOMM-ST..Jolana Iris..BossTU3..DOD280Comp..FulltoneFulldrive ..E.Orange Vodka&Juice..DIY FatFuzzFactory..TC SparkBoostMini..DIY Delay..VintageSmallStone..EHXCathedral..TAP Tremolo..BossDD20...MMJUZ 40W..Roland JC120H...Pearl SunFlower
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od core88 »

BIAS pro každou lampu je super věc ale neni to náhrada párovaných lamp . takže nepárovaný lampy by sem tam asi moc nestrkal .
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
rudie
Příspěvky: 584
Registrován: 12.05.2009 11:36
Bydliště: Krnov
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od rudie »

core88 píše:BIAS pro každou lampu je super věc ale neni to náhrada párovaných lamp . takže nepárovaný lampy by sem tam asi moc nestrkal .
pokud jsem mmjuze dobře pochopil tak párované lampy nejsou potřeba, řešil jsem to s nim přes mejla jak jsem potřeboval par veci k tomu svemu zesu. ale hádat se nebudu zas tak do toho nevidim.

http://www.ebastlirna.cz/images/image_a ... N_MM15.pdf

i tady se o tom zmiňuje hned na začatku druhe strany, tak nevim no...
CUSTOM TELECASTER NAVRÁTIL..VintageModifiedJaguar..Sigma-GuitarsOMM-ST..Jolana Iris..BossTU3..DOD280Comp..FulltoneFulldrive ..E.Orange Vodka&Juice..DIY FatFuzzFactory..TC SparkBoostMini..DIY Delay..VintageSmallStone..EHXCathedral..TAP Tremolo..BossDD20...MMJUZ 40W..Roland JC120H...Pearl SunFlower
mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2236
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od mmjuz »

No samozřejmě. Jaký jiný smysl by měla regulace předpětí pro každou elku zvlášť ? Prostě si nastavíš předpětí tak, aby každou elkou protékal stejný proud a nemusíš řešit žádné párování. Občas si zkontroluješ, kam se která rozjela, opět poladíš trimrem a zase frčíš bez problémů dál.
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od core88 »

No tak když je řešení tak jednoduchý tak proč se vždicky když se někdo zeptá na párování elektronek kolem toho strhne docela živá diskuze . připojí se Cybermuff a začne povídat jak a proč se ty párujou .

Ale nechci tady roztáčet nejakej Flame .

A abych nebyl uplně OT . Bude tůto fungovat i když budu mít jednu lampu ze oučasný produkce a nednu NOS ?
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 2432
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od jastud »

core88 píše:No tak když je řešení tak jednoduchý tak proč se vždicky když se někdo zeptá na párování elektronek kolem toho strhne docela živá diskuze . připojí se Cybermuff a začne povídat jak a proč se ty párujou .
Protože většina uživatelů lampových zesilovačů neumí vzít voltmetr a šroubovák a tím trimrem si bias nakroutit. Proto je jednodušší prodávat párovaný flašky (taky se na tom trhne mnohem víc peněz).
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.
lunchie
Příspěvky: 1460
Registrován: 24.07.2009 0:10
Bydliště: Seattle, WA

Re: Stavba lampové hlavy(ičky) - rady, postup...

Příspěvek od lunchie »

taky hromada zesilovacu ani zadnej stelovatelnej bias nema, maj to primo na pevno na jeden max. 2 druhy lamp (6l6, el34) - jako treba mesa boogie, moje peavey ultra a urcite hromada dalsich
Odpovědět

Zpět na „Aparatury“