Brumy v reprobednách

[Hendrek]

Zdar Oto.
Dík za zájem o můj problém.
Pokusím se reagovat na tvé podněty.
ad a) Test s lampičkou je zajímavý, nechám si ho v záloze. Co se týče elektroinstalace, domnívám se, že je TN-S, ale stoprocentní jistotu nemám. Je tam celkem nový rozvaděč, tudíž předpokládám, že i rozvody musí být TN-S. No, stejně to ale budu muset zkontrolovat, protože jistotu teď nemám žádnou. V něčem ten error musí být.
ad b) "Pájeli šňůry" znamená, že jsme se po prvním testu věnovali spravování polámaných mikrofonních kabelů, tedy nic, co by souviselo s tím, co se pak stalo při druhém testu.
ad c) Neumím odpovědět, je to na mě moc odborné, cos napsal. Platí to, co jsem psal o starém mixu výše. Byl zapojen nesymetricky do line-in na minimixu před zesilovačem - bez brumu. No teď ho zas budu muset oprášit a použít. Kurňa, ze šesti jeho vstupů dva nejdou a nemá phantom - cesta do pravěku .
ad d) Prodlužky ověřím. Nevím, co je pejsek . Jestli je to rozbočka, tak to jsme nepoužívali.

A ještě odpověď Pavlovi - v celé budově jsme byli v tu dobu sami dva. Jediné, co mohlo být ještě zapnuté, bylo osvětlení, tzn. nějaké ty úsporné žárovky.

Ještě k tomu trafu - nešlo o žádný kupovaný výrobek. Kolega to donesl, protože má spoustu náhradních dílů a tohle měl zrovna k dispozici. Přesnou specifikaci trafa neznám. Jen, že je to trafo 1:1 z nějakého audio zařízení. A kolegovi bych věřil, je to povoláním elektrikář s dlouholetou praxí. A jak říká Pavel2:

Nemyslím si, že by to odprásklo špatné zapojení signálů - i při sebeblbějším (tím nechci říct, že to tak bylo) zapojení by maximálně odešel vstup, ale ne zdroj.

I kdyby to trafo bylo špatné nebo nevím jaké, rozhodně by se z toho mixu nekouřilo, jak se z něj pak kouřilo.

Napadla mě ještě jedna věc. to trafo bylo nesymetrický/nesymetrický. Použitý výstup z mixu je symetrický (pro stereo jack 6,3), ovšem zapojil jsem do něj mono jack 6,3 a pak stíněným 1žil. kabelem do trafa, z trafa stíněným 1žil. kabelem na mono jack 6,3 a do line-in vstupu na minimixu před zesilovačem.
Mohlo by mít připojení nesymetrického kabelu a trafa na symetrický výstup mixu takový dopad?
To zapojení ze stejného výstupu přes nesymetrický kabel do line-in na jiném zesilovači v jiných prostorách jsem už provozoval předtím, akorát bez trafa (nebyl brum) a bylo to bez jakýchkoliv problémů. Tak nějak mi připadá, že šlo fakt o nějakou blbou souhru náhod.

Poslední dotaz tohoto příspěvku, než zalehnu: pokud budu příště chtít použit na odrušení brumu něco "kupovaného" a ne moc drahého, mohlo by to být něco takového? http://www.palmergear.com/pli01.shtml
Zdá se to být celkem univerzální (symetrický nebo nesymetrický vstup / symetrický nebo nesymetrický výstup).

[Ota]

Tak to co nejdříve zkontroluj. Jsou v zásuvkách dva a nebo tři dráty? Je tam kombinace zelenožlutá (kolík), modrá (Nulový, pravá dutinka), hnědý a nebo černý (fáze, levá dutinka)? A nebo je tam jen zelenožlutý a černý, nebo dokonce hliník - zelený a černý...
Proč nenapíšeš, co je to za barák? Je to kulturák, sokolovna, kostel...?
Proč nenapíšeš přesné označení všech zařízení, včetně předchozího tesláckýho mixu?
Není odpojen náhodou u některé zásuvky (kam jsi dával nový mix a nebo naopak kde je konec a minimix) ochranný kolík? Třeba takto "odbruměl" nějaký rádoby odborník předcházející sestavu. Domnívám se, že zřejmě shořely součástky v obvodech vstupního filtru spínaného zdroje nového mixu.
Ten starej mix se taky používal na delší vzdálenost od koncáku?

Připojení asymetrického kabelu k symetrickýmu výstupu by takové následky mít v běžné situaci nemělo.

[Hendrek]

Proč nenapíšeš, co je to za barák? Je to kulturák, sokolovna, kostel...?

kostel

Proč nenapíšeš přesné označení všech zařízení, včetně předchozího tesláckýho mixu?

Protože to z hlavy skutečně nevím. Ten minimix a zesilovač jsou zamknuté ve své vlastní skříňce. Až to budu vědět, napíšu.

Není odpojen náhodou u některé zásuvky (kam jsi dával nový mix a nebo naopak kde je konec a minimix) ochranný kolík? Třeba takto "odbruměl" nějaký rádoby odborník předcházející sestavu.

Jelikož o údržbu se tam stará kolega, myslím, že by se o tuto informaci podělil. A pochybuju, že by firma, co tam ozvučení dělala, zprasila napájení takovým způsobem. Nicméně ověřím.

Ten starej mix se taky používal na delší vzdálenost od koncáku?

Jo. už jsem to psal, 4m nesymetricky.

BTW, nevím, jestli jsme se teď už neodklonil od původního názvu tématu. Kdyžtak to někdo splitněte, dík.

[Hendrek]

Tak jsem zjistil tu napěťovou soustavu.
Z rozvaděče je TN-C až do zásuvek ve zdi, kde je rozdělen PEN na N a PE. Dále je již TN-S soustava.
Prodlužovačky jsou v pořádku.
Ze stejné zásuvky jako byl napojen mixpult je napájen zesilovač, který je v provozu již několik roků a to denně. Takže podle mě jsou rozvody v pořádku. Musela být asi chyba v mixu, jinak nwm.

[dalabo]

Co mix už se ví proč buchnul ?

[Hendrek]

Zdravím.
Proč mix bouchnul se neví, ale asi nějaká vnitřní vada, když mi to Thomann bez řečí vyměnil. Takže mám fungl nový Soundcraft EFX8 a boj začíná nanovo. Mix jsem zapojil a stále brumíme (nebo spíš hvízdáme/pískáme/vřeštíme s divnou fázovou modulací).

Zkoušel jsem různé jiné metody zapojení do stávající ozvučovací soustavy a vše na stejné brdo.
Lepší než slova bude asi obrázek, z kterého snad bude vše jasnější:



Pokud by někoho napadlo něco, co tu ještě nezaznělo, budu rád.
Stále ještě jsem neopustil myšlenku oddělovacího trafa v signálové cestě. Mohli byste zkusit nějaké doporučit?
Co třeba ART DTI?
http://kytary.cz/art-dti/HN111413/
http://artproaudio.com/files/specsheets/ss_dti.pdf

edit1: úprava schématu

[kalfar]

Co tak zkusit různé věci odpojovat a poslouchat, kdy to přestane? Ještě k tomu bych zkusil Teslu napojit ze stejné zásuvky, jako ostatní věci, to je základ.

Nejsou na sále nějaká světla nebo stmívač? Ty taky rádi ruší a dělají bordel.

[Hendrek]

Teslu můžu zkusit zapojit do stejné zásuvky, akorát připomínám, že celý systém je bez brumu, dokud tam nezapojím Souncraft. Takže v té Tesle asi problém nebude. V Soundcraftu taky ne, ten už jsem měl v provozu i jinde, taky zapojen do jiného stávajícího systému (zesilovač, repra) a v pohodě.

Osvětlení tam je - spousta úsporek (kostel). A pak jedna velká halogenka. Ale ta při zkoušení nebyla zapnutá.

Budu zkoušet a uvidím. Snad ta galvanická izolace pomůže, protože než ten mix předtím shořel, tak se brum na chvíli podařilo odstranit, akorát s homemade trafem. Teď bych radši něco z obchodu, už kvůli záruce....

Tak co ten ART DTI? Myslíte, že by byl použitelný?

[Hendrek]

Heuréka!!!
Tak konečně vyřešeno.
Koupil jsem ten ART DTI, zapojil do něj symetrický výstup z mixu, z něj nesymetricky do linkového směšovače a problém vyřešen, brum nikde .
Takže třikrát sláva, bohudíky .