nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Odpovědět
qteck
Příspěvky: 33
Registrován: 10.12.2009 19:06

nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od qteck »

Ahoj,

snažím se nahrát několik instrumentů zvlášť. Postupuju tak že nahraju prvně perkusi a podle ní poté kytaru. Problém nastává když si pak tyhle dvě nahrávky přehraju, protože byť jsem hrál do rytmu perkusí záznam kytary je oproti nim zpožděn. takže výsledek zní hrozně nerytmicky, jak toto řešit?

napadá mi jen, že se v abeltonu daji posouvat ty záznamy, takže pokud je to zpožděné o nějakej kousek sekundy tak to jednoduše trochu šoupnu, ale domnívám se že takto by to fungovat nemělo?

když si třeba šoupnu signál do monitorů rovnou jako monitory pro sebe bez záznamu, tak je slyšet že brnknu a ten signál kterej ta kytara vytvořila dorazí prostě později, takže slyšim to co to reprodukuje prostě jako ozvěnu.

nevím co s tím dělat, je jasný že ten signál je ve zvukovce zpracováván, ale že by ta prodleva měla být opravdu taková? je to teda otázka milisekund ale je to prostě znatlné, když zahraju na elektriku do komba, tak je to slyšet hned, s brnknutím zvuk, né brnknutí ticho a zvuk..

stejně tak si třeba neumim představit nějaký ozvučování, jak píšou v manuálu, že se tato zvukovka dá použít, protože co brnknutí to prostě zpoždění. ale třeba používám moc dlouhé kabely nebo nevím :-D.

díky za reakace,
Petr
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pavlii »

:-D dobrá haluz to s těma kabelama. Takže primárně: jaký používáš v nahrávacím softu ovladač?

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
qteck
Příspěvky: 33
Registrován: 10.12.2009 19:06

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od qteck »

no takhle, on to bude asi hardwarovej problém, ta zvukovka šlape i bez jakoby pro odposlech.

nezapnu pc. zapnu zvukovku, zapnu monitory a co zahraji to vyjde ven, ale zpožděně. a tak se to později právě taky zaznamená.

pro nahrávání používám abelton, ovladače na zvukovku jsou stažené ze stránek focusrite, takže aktuální.
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pavlii »

Mhm....jde mi ale o TYP ovladačů, ne až tak o jejich aktuálnost 8) zpoždění má každá zvukovka, to je normální a nijak to nahrávání neovlivňuje (pokud teda neposloucháš při nahrávání ten zpožděný signál - pak to samozřejmě hraješ blbě už ty).

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3142
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí nad Labem / Úvaly
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pupack »

jestli to hraje spožděně i bez PC tak je to čudné, máš tu verzi s DSP? jestli tam nemáš zaplé nějaké efekty či nějakou nelogičnost v interním mixu která vytváří to spoždění? Bez PC přímej monitoring přeci nemůže být spožděný? Pavlii co myslíš? Běhá to DSP i bez připojení k PC?
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od Wohma »

ASIO?
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pavlii »

Jo - přehlídl jsem tu poznámku o "nezapnu PC", takže pro pupacka - ano, DSP lze použít i ve standalone režimu, akorát je potřeba vše nejprve nastavit přes PC (mixer zvukovky). Takže doporučuji kontrolu nastavení - pupack může mít pravdu.

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
qteck
Příspěvky: 33
Registrován: 10.12.2009 19:06

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od qteck »

anóó, hoši díky, bylo to tím mixem. sorry za lame dotaz :-)..

všechno teď funguje jak má.

šlo o to že odposlechy byly nastavený na nějaký "mix L/R" tak jsem jednoduše dal všechno off a nastavil monitor output 1 na anlg in 1.

rád bych teda využil této příležitosti a rovnou se zeptal co znamená DAW 1-8 a mix 1-8.

díky.
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pavlii »

Hele - a manuál nic neříká? 8) od boku střelím, že DAW jsou výstupy z DAW a mix je interní mix z fyzických vstupů...

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
thomas76
Příspěvky: 3
Registrován: 4.04.2013 8:45

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od thomas76 »

mám podobný problém. při nahrání stopy je stopa oproti už nahraným stopám(midi+audio) o něco zpožděná. Mám asio (10ms) mám zaktualizované drivery i scarlett mix control... Už jsem z toho jelen. Nevím co zkusit... je mi jasné že při monitoringu nějaké zpoždění je,ale proč se ta stopa i nahraje zpožděně to netuším...máte někdo nějaký nápad? děkuji
Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od Jens Ludwig »

DAW ti nekompenzuje latency...

jinak stopa se ti nahraje zpožděně proto, že když zpožděně slyšíš tak i zpožděně hraješ...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pavlii »

Asi tak. Zkus si něco zahrát jen do metronomu bez monitoringu (abychom vyloučili vliv toho opožděného poslechu) - správně nakonfigurovaný DAW a správně napsaný ovladač (u Focusrite bych to dost předpokládal) musí udělat přesně zařezávající výsledek (umíš-li hrát přesně do metronomu).

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3142
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí nad Labem / Úvaly
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pupack »

thomas76 píše:mám podobný problém. při nahrání stopy je stopa oproti už nahraným stopám(midi+audio) o něco zpožděná. Mám asio (10ms) mám zaktualizované drivery i scarlett mix control... Už jsem z toho jelen. Nevím co zkusit... je mi jasné že při monitoringu nějaké zpoždění je,ale proč se ta stopa i nahraje zpožděně to netuším...máte někdo nějaký nápad? děkuji
pochopil jsem to dobře, že máš midi stopu s VST instumentem a nahráváš vůči této midi stopě? pak si tu midi stopu vyrenderuj jako audio stopu a nahrávej vůči té audio stopě. Ulehčíš tak výkonu pc který musí jinak přehrávat vst instrument dle midi zápisu (tam zřejmě může vznikat ono zpoždění) a ještě zaznamenávat na disk nahrávání. Pro nahrávání používám s Focusrite buffer 1024 a zapisuje mi to přesně i na slabém notebooku.
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 7540
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pavlii »

pupack píše:...přehrávat vst instrument dle midi zápisu (tam zřejmě může vznikat ono zpoždění)...
Ano, teoreticky může, ale prakticky by tomu tak být nemělo (díky komplexnosti DAW prostředí). Nicméně z principu náročnosti je to jinak docela dobrá poznámka.

P.

Skype: studio_kappka
home recording: Cubase Pro, WaveLab Pro
Dynaudio BM6 + A500, PSI Audio A21-M, Antelope Discrete 8 Pro SC
Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3142
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí nad Labem / Úvaly
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pupack »

Tak. Myslel jsem to ve smyslu, že mu to zapisuje přesně, ale tím že slyší midi instrument zpožděně, nepřesně hraje. Chce to vyzkoušet jednoduchý test, jestli mu to zapisuje přesně i s tím metronomem bez jiných stop, jak si již psal výše, ale nějak jsem to přehlídl, tak jsem to vlastně zdubloval :) tu myšlenku. Pak by se vědělo hned.
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
thomas76
Příspěvky: 3
Registrován: 4.04.2013 8:45

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od thomas76 »

děkuju všem moc za podněty. Jen na dovysvětlenou, včera jsem nahrával kytaru přes linku a ta byla nahrána dobře, zařezávala jak měla, dnes jsme chtěl nahrát zpěv a ten byl prostě mimo. Abych vyloučil chybu lidského faktoru, tedy mě, zkoušel jsem i bez monitoringu nahrávat tleskání do rytmu a stejně i tak to bylo mimo... Jako kdyby se ta scarlett přes noc zbláznila :-) Zkusím tedy přeinstalovat ovladače, midi s vst vyrenderuju a protože mám Sonar, zkusím i změnit asio na WDM...ještě jednou díky za váš čas.
Uživatelský avatar
pupack
Příspěvky: 3142
Registrován: 24.03.2008 9:53
Bandzone: pupack
Bydliště: Ústí nad Labem / Úvaly
Kontaktovat uživatele:

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od pupack »

spíš bych doporučoval změnit SONAR za jiný DAW (třeba Reaper) aby jsi vyloučil jestli to třeba nezlobí jen s tím Sonarem ;) ovladače má Focusrite super, sám je používám :)
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
qteck
Příspěvky: 33
Registrován: 10.12.2009 19:06

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od qteck »

u mě ten problém je naprosto totožný, zpoždění odposlechu jste mi pomohli vyřešit, každopádně to zpoždění stop jsem taky vypozoroval a nevím jak to řešit.

napadlo mě, že je to softwarovej problém, podobně jak ludwík tvrdí, že ta mezera existuje v tom odposlechu, než dorazí signal do sluchátek a než se zaznamenávaný signal zaznamená.

cajon jsem nahrával pře klasickej mikrofóní vstup posílený fantomem a následně kytaru přes linkáč. byť jsem zařezával kytaru v rytmu cajonu který mi zněl do sluchátek i po několika dalších pokusech byl výsledek zpožděn.
thomas76
Příspěvky: 3
Registrován: 4.04.2013 8:45

Re: nahrávání přes focusrite pro 24 - ZPOŽDĚNÍ

Příspěvek od thomas76 »

můj problém stále nevyřešen, nejen při nahrávání dochází ke zpoždění stopy vůči již nahranýmu materiálu,ale i když vyrenderuju midi vst do audia tak export je opět o něco zpožděn :-( Slyšel jsem něco o "delay compensation", ale nijak jsem nepochopil, jak bych to měl aplikovat v Sonaru a také jestli je to vůbec ta chyba...Můžete mi prosím někdo poradit? děkuji
Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“