Indický vs Madagaskarský Palisand

[tom.tomik]

Ahoj všem.
Co si myslíte o rozdílu v použitém materiálu na tělo a zadní desku u kytary - Indický vs Madagaskarský Palisand? Chci kupovat kytaru vrchní deska smrk sitka, zadní palisandr. Ale jaký je lepší na zvuk? Máte zkušenosti zda hrají odlišně? Je např. zvuk kytary s madagaskarským lepší než s Indickým?

Díky
Tom.

Doplnění :
Ještě pro doplnění - přemýšlím o kytaře :
Furch-31-SR (sitka+Indický palisandr) nebo Furch 31-SG (Sitka +madagaskar palisandr) ...ale SG je už docela drahý.
Nebo Sigma Guitars SDR-28H (sitka+Indický palisandr) nebo Sigma Guitars SDR-28HM (Sitka +madagaskar palisandr)

[MilanT]

Definuj "lepší zvuk".

[juxxx]

V skratke: http://www.guitar-makers.com/www/materialy.php#thumb

http://herdaguitars.eu/sk/custom-akusti ... #materialy

[...EDGE...]

Na zadnou kytaru s Madagaskarem jsem jeste nehral, ale obecne se ma za to, ze madagaskarsky je lepsi, blizsi brazilskemu.

[gaucho]

Mám za to, že otázka materiálů zadní desky není zcela zásadní. Jde spíše o kombinaci materiálů přední deska, zadní deska, žebra, ale také o to, že vzhledem k tomu že jde o materiáy přrodní, jednotlvé komponenty byť sebelepší, mohou dát celkový výsledek i podprůměrný.
Kromě toho jde o materiál a konstrukci krku, z jakého materiáu je ořech a vložka v kobylce a samozřejmě struny - značka, síla. A ještě, O-port udělá hodně a případně kovová destička pod kobylkou.
Dále pak jde o styl hry, prsty, či prstýnky, trsátkem a také o to jaký styl se hraje. Zvukově jinou kytaru si vybírám pro ragtime, jinou pro blues apod. A také na ladění - klasické, otevřená G, D, A, E, keltské atd.
Mám zkušenosti s obojím palisandrem a na můj vkus a styl lépe vyhovuje kombinace sitka-mahagon, a snad ještě lépe sitka- zebrano. A navíc, mám skvělou polomasivní Yamahu, která dá flek i Taylotu - aspoň v tom co hraju a jak.
Myslím, že kytara by se měla vybrat podle toho, jak padne do ruky a jestli slpňuje zvukové nároky jednoho každého. Nemyslím, že hlavním kriteriem by měly být použité materiály, i když jako vodítko tato informace slouží dobře.

[gaucho]

Aještě jeden detail. Je třeba siuvedomt, že zvuk kytary jde dopředu, takže je dosti jiný poslech když sedím/stojím a co syším a co slyší posluchač. Proto je doporučeníhodné zvl. pro začátečníka vzít ssebou někoho kdo hraje a vyběr kytary přizpůsobit tomu, co uslyším od onoho přítele.

[tom.tomik]

V skratke: http://www.guitar-makers.com/www/materialy.php#thumb

Ahoj.Díky za odkaz.docela zajímavé porovnání a informace.Nyní to už jen zkusit v reálu

[hyenik]

...je to detail, ktery resis zbytecne podrobně. Buď kytara hraje a libí se ti ten zvuk, nebo ne. Protoze se to lisi kus od kusu, tak casto vysledny zvuk byva dost odlisny od teoretickych predpokladu.

Zkus si najit na YT Taylor Roadshow, je tam nekolik verzi a prave tam mimojine vysvetluji a ukazuji rozdily mezi drevy.

[gaucho]

Dovoluji si doporučit toto: http://hudebnisvet.cz/planetwavesoportb ... =28_38_861 což je dosti jednoduché (i když drahé) "zařízení", které výrazně vylepší zvuk jakékoliv kytary. Mám to umístěné ve všech mých nástrojích a je to znát. Dále pak dávám do úvahy již výše zmíněný mosazný ořech, který vyrábí a montuje: http://www.pavlu-guitars.pel.cz/index.p ... irma&id=13. Tímto se zjasní zvuk a prodlouží sustain. Je samozřejmé, že kobylková vložka by měla být kostěná, při nejhorším tusq. Časem připravím i fotodokumentaci k výrobě podkobylkové destičky. A konečně a závěrem lze dopručit i kovové kolíčky do kobylky: http://www.pinzuk.com/order-pinz-in-the ... ne-in-eur/. Jsou relativně dost drahé, ale opět, zvuk se zlepší.

[Jester]

Taylor ale myslím používá jenom indický palisandr, někdy byly i limitované edice s brazilským, ale že by používal madagaskarský, o tom nevím.

[hyenik]

Dovoluji si doporučit toto: http://hudebnisvet.cz/planetwavesoportb ... =28_38_861 což je dosti jednoduché (i když drahé) "zařízení", které výrazně vylepší zvuk jakékoliv kytary. Mám to umístěné ve všech mých nástrojích a je to znát. Dále pak dávám do úvahy již výše zmíněný mosazný ořech, který vyrábí a montuje: http://www.pavlu-guitars.pel.cz/index.p ... irma&id=13. Tímto se zjasní zvuk a prodlouží sustain. Je samozřejmé, že kobylková vložka by měla být kostěná, při nejhorším tusq. Časem připravím i fotodokumentaci k výrobě podkobylkové destičky. A konečně a závěrem lze dopručit i kovové kolíčky do kobylky: http://www.pinzuk.com/order-pinz-in-the ... ne-in-eur/. Jsou relativně dost drahé, ale opět, zvuk se zlepší.

O-port OK, i kdyz o tom ze vyrazne vylepsi zvuk jakekoli kytary by se dalo uspesne polemizovat.
mosazny orech, tam uz bych pouzil misto vyrazu zjasni, zmeni zvuk
ale kovove kolicky, to by me velmi zajimalo jak ty muzou vylepsit zvuk (i kdyz jsem tuhle magii uz samozrejme zachytil)

[gaucho]

Kovové kolíčky mám na Maye superjumbu, Lepore - kopie Martina D45,celomasiv - sitka + palisandr, Sam Shanovi - GA, masiv, sitka - koa, a Yamaze FG 175S. Ve všech případech se zvuk změnil tak, že nástup tonu je rychlý a pak dost slušný sustain, který před tímto zásahem nebyl. Což je to co, hledám. Nedovedu si sice představit co se tam fyzikálně děje, ježto větší hmotnost kolíčků by spíše měla tlumit, ale ve skutečnosti to tak není.
V případě Q-portu mám za to, že výsledek ve všech případech odpovídá změně frekvenčního spektra uváděné jak na reklamě, tak i na krabičce. Nemaje příslušného vybavení, nemohl jsem toto objektivně vyhodnotit, ale spoléhám do jisté míry na již věkem sice oslabený, leč přesto ještě (snad) fungující sluchový aparát.

[hyenik]

spolehat pouze na usi (bez ukazek moznych okamzite prepinat) je zakladni nedostatek, oklamat je, je az usmevne jednoduche.
jestlize uz mam kytaru ktera hraje famozne, tak o-port ji jeste vylepsi? ehm ehm, ne. Pouze to pak hraje jinak.
Ale kytaram s nejakym nedostatkem muze pomoct (sam spokojene pouzivam..... na nekterych kytarach)

kolicky, hmmm jak muze zvuk ovlivnit soucastka, ktera vlastne jenom zajistuje strunu pred vytazenim, a podstate by tam nemusela byt, je tezsi (co na to vyrobci kteri promuji co nejlehci kobylku, desku, zebrovani atd?) Experimentoval jsem s kostenyma, ebenovyma a dalsima, nicmene ty nejlevnejsi plastove slouzi uplne stejne. Ale treba by ty z fosilniho mrožího klu byly lepsi, muhehe.

Ale to uz jsme hodne OT, a zaslouzilo by si to svuj thread... s ukazkama

[Tonda]

muhehe, všemu rozumím, a ve studiu jsem slyšel všechny martinky (a nic moc) .. a když nejsou argumenty, vytáhnu "psychoakustiku".. protože vlastním uším vlastně nevěřím..

[Tonda]

Ahoj všem.

Ještě pro doplnění - přemýšlím o kytaře :
Furch-31-SR (sitka+Indický palisandr) nebo Furch 31-SG (Sitka +madagaskar palisandr) ...ale SG je už docela drahý.
Nebo Sigma Guitars SDR-28H (sitka+Indický palisandr) nebo Sigma Guitars SDR-28HM (Sitka +madagaskar palisandr)

K základní otázce - myslíš si, že Furch (nedejbože Sigma) používá opravdu madagaskarský palisandr ?

Momentálně ho používá Martin jako náhradu brazilského, na některách signature, jako Mamas And Papas D28 atd, a na Authentics D28 místo ria, ale je to většinou flatsawn, naplocho říznutý - a vypadá to spíš jako pěknej "nábytkářskej" kus dřeva, než jako tradičně quartersawn rio, jako býval původně ... a tím pádem s větší náchylností k praskání při vyschnutí..

Já bych to viděl jako akademickou otázku: radši kvalitní, radiálné říznutý indický palisandr než problematický flatsawn madagaskar, a BTW ty dneska dostupný brazilsky palisandry s divokou kresbou jsou "stump wood" z pařezů a zbytků, co se dneska daj legálně vyvážet.. Ale kytarář (pokud by sis nechal kytaru dělat) ti dá zaručeně originální rio 30 let schovaný no neber to..

[džetro]

Ahoj všem.

Ještě pro doplnění - přemýšlím o kytaře :
Furch-31-SR (sitka+Indický palisandr) nebo Furch 31-SG (Sitka +madagaskar palisandr) ...ale SG je už docela drahý.
Nebo Sigma Guitars SDR-28H (sitka+Indický palisandr) nebo Sigma Guitars SDR-28HM (Sitka +madagaskar palisandr)

K základní otázce - myslíš si, že Furch (nedejbože Sigma) používá opravdu madagaskarský palisandr ?

Ano

[Jester]

<OT>
Pro Tondu a Hyenika:
Kluci nereagujte na sebe jak býk na červený hadr, není to nic příjemného pro ostatní to číst. Rád si Vaše názory k věci přečtu, protože Vás oba považuju za chytré a znalé věci, ale osobní invektivy si prosím řešte přes PM. Je přece normální, že na jednu věc mohou mít lidé různé názory.
</OT>

[hyenik]

Ja ted reaguju na Tondu? uz radsi v predstihu?
FUCK OFF!

jester: ale jak chces, vyreseno. Tato funkce pouzita poprve.

[Hendrek]

Hoši, uklidníme se všichni. Protože jediný, kdo to nakonec vždy odskáče je moderátor a to nechceme, že?

[pbla4024]

Taylor ale myslím používá jenom indický palisandr, někdy byly i limitované edice s brazilským, ale že by používal madagaskarský, o tom nevím.

Limitovaná edice pro sérii 700 z jara 2009 používala madagaskarský palisandr.
http://www.taylorguitars.com/news/2009/ ... w-shipping