Šum, brum a další nepatřičné zvuky

[J.J.]

O.K. ten nulťák rozepíšu zde snimace-hardware-prislusenstvi-udrzba/p ... kompenzace

[Pavdi]

Hledal jsem vhodné téma a tohle by snad nemuselo být úplně mimo.

Trochu doma experimentuji s raspberry pi3. Chtěl bych si z raspberry pouštět podklady k hraní přes jack 3,5 do aux zoomu G1on. Zapojeno to mám z raspberry přes usb do lexicon alpha, z alphy přes sluchátkový konektor do zoomu. Funguje to většinou dobře a to co nefunguje se zeptám v jiném tématu.
Problém mi nastává, když chci připojit harddisk. Mám doma starý 500Gb hdd s koncovkou PATA. Koupil jsem si redukci na USB s vlastním napájením. Po zapojení vše funguje, ale z repro i do sluchátek vychází silný brum. Po přečtení zdejších diskusí, jsem usoudil na problémy s uzeměním, ale moc tomu nerozumím.

Mám prodlužovací kabel (7 zásuvek), do něj napájení raspbbery (klasická vidlice jak nabíječka k telefonu) a také napájení disku (dva kolíky a díra - omlouvám se, fakt nevím jak to správně nazvat ).

Dá se to nějak řešit?
Zkoušel jsem i powered hub, ale nemá to vliv.
Můžu mít stejný problém i s novým USB HDD, který by byl napájený buď přímo z raspberry přes usb, nebo z hubu, nebo z hubu a raspberry pomocí "Y" kabelu usb?

Tomuhle vůbec nerozumím, tak pokud byste věděli, tak prosím odpovědi "polopatě"

[kmensik]

Problém je v té díře. Napaječ disku je zemněný a nějaké další zařízení asi taky, přes celý řetězec vzniká zemní smyčka. Jaké další zařízení má zemnící kolík? Zesák? Zkus odpojit.

[Pavdi]

Super, děkuji za radu.
Odpověď zní: počítač a monitor. Stejná zásuvka, zemnící kolík oba
Ale po vypojení brum téměř prestane. S tím jak jsou v tomto podnájmu řešené zásuvky je to skoro neřešitelný problém.

Kdyby bylo napájení disku bez zemnícího kolíku, tak by to nedělalo? Bylo by to bezpečné? Je to připojeno klasickým PC napájecím kabelem, ale stejně nevím, jestli se tyhle kabely dělají i bez kolíku.

Jsem ale rád, že to má nějaké řešení, minimálně odpojení PC.

[kmensik]

Nejlepší je najít stejný zdroj k disku v provedení s hubenou dvoukolíkovou přívodní šňůrou. Vyměnit šňůru nestačí. Zemnící kolík nedoporučuju odpojovat, mohlo by se to sakra vymstít, až to budeš nejmíň čekat.

Není to problém řešení konkrétní elektroinstalace, je to obecně fyzikální jev.

[Pavdi]

Teď jsme si možná úplně nerozuměli, tak to trošku rozvedu.

Elektroinstalace: Problém tohoto bytu je, že je tu minimum zásuvek a aby toho nebylo málo, tak na špatných mistech. Takže v rohu, kde mám pc je jediná zasuvka. Jestli jsem to dobře pochopil, tak když raspberry s diskem píchnu do jiné zásuvky než pc s monitorem, tak problém nebude. Jen nemám žádnou vhodnou.

Kabel k hdd: Klasický pc kabel vede ze zasuvky do krabičky (matně tuším, že tam se změní napětí... asi) a z té pak vestavěným kabelem dále do disku (napájení, pata konektor a usb). Chtěl bych případně vyměnit právě celý ten napájecí co vede od zásuvky do krabičky za dvoukolík. Ale nevím, jestli se takový vyrábí a jestli by to bylo bezpečné. On adaptér stejně přišel s UK zastrčkou.
Každopádně bych s tím kabelem nic nebastlil, před elektřinou mám respekt.

Edit: Opravuji, krabička je AC/DC adaptér a z ní je jen napájení disku. Pata a usb jsou zvlášť. Otázka tedy zní čím nahradit napájení adaptéru disku, které má stejnou koncovku jako napájení pc

[kmensik]

Nevím, co máš za adaptér, já bych si představoval toto:

[Pavdi]

Aha, vyměnit to i s adaptérem. Mám tenhle:

[Pavdi]

Tak v praxi vyzkoušeno zapojení do jiné zásuvky, nepomohlo to. Protože kmensik jev nahoře pojmenoval, tak jsem si rychle něco málo nastudoval.

Problém vidím v tom že chci k reprakum pripojit jak raspberry tak pc, takže když použiji line-in na repraku a Raspberry, tak opět připojím napájení PC (stejná zasuvka jako repro) a napájení disku (stejná zasuvka jako raspberry) a tím obnovím zemní smyčku.

Takže asi jedině zkusit jiný adaptér.

Děkuji Kmensik za rady i trpělivost.

[Tube Guru]

Zdar, pořád dokola píši, že spínané zdroje nejsou pro účely napájení jakéhokoliv audio zařízení vhodné, ale nikam to nevede. Použij klasický zdroj a bude to na 99% v pořádku. Klasickým zdrojem mám na mysli trafo, usměrňovač a filtr. I při napájení tímto zdrojem se může vyskytnout brum, tady je to ovšem poměrně snadno řešitelné.

[Pavdi]

Ahoj, protáhl jsem tvůj příspěvek googlem, páč samozřejmě rozumím houby a akorát jsem velmi povrchně pochopil, že je to rozdíl mezi klasickým a spínaným zdrojem
Nenašel jsem žádnou stranku, podle čeho bych poznal, co bych mohl koupit, kolik by to stálo a jak by to pak fungovalo.

Edit: Pokud by mi někdo dodal aspoň jeden odkaz na vhodný klasický zdroj pro můj problém, tak bych byl vděčný a už bych se od toho odpíchl.

[kmensik]

Najdi na ebay nebo ali HDD power supply, který má dvoudrátovou přívodní šňůru, jako na té mé fotce. Chápeš, že rozdíl mezi tvým adaptérem a mým je jen v napájecí zdířce a provedení zemnění (a zaručené dvojité izolaci atd.)?
TG má pravdu, ale pro napájení Raspberry nebo HDD je klasický zdroj s trafem anachronismus, takže to ignoruj.

PS Nechápu, jak někdo (jako Ty), kdo je schopen poskládat a naprogramovat a rozchodit malý počítač s externí zvukovkou a hardem, zároveň plave v základech elektřiny jako takové. To je jako být slušným automechanikem a neumět načepovat benzín. Neber to jako urážku, jen moje zamyšlení. Já už zase pokulhávám v těch komplech.

[Pavel K]

A co zkusit použít power banku? Rapsberry 2 by mělo jet na 50 Ah banku něco kolem 48h, Rapsberry 3 má spotřebu asi o něco vyšší.

[Pavdi]

Jj, pochopil jsem to tak jak píšeš v prvním odstavci. Škoda jen me neznalosti, protože jsem tam už objednal tuto redukci. Ale nevadí, prodám to na aukru a koupim správný.

K tomu "PS"...
osobně si to neberu a vysvětlení je snadné. Odmala mě k tomu nikdo nevedl a doháním to až teď. Slušně umím excel, umím základy vba a úplné zaklady pythonu. Obecně tedy chápu software, ale plavu v hardwaru (viz mé ubohé snahy v rychlodotazech vyřešit problém s wifi, neúspěšně).

S linuxem zkušenosti mám jen malé, takže rpi řeším s návody na internetu a stejně mi to moc nejde. Ale i cesta je někdy cíl (a jindy bych to raději hodil do koše)
Ale snažím se to trošku dohánět, aspoň základy. Na vánoce dostanu arduino a spoustu doplňků, takže zas o krůček blíže k pochopení (nebo k větší beznaději).

Ještě jednou děkuji za tvé rady

[kmensik]

Držím palce. Neúspěchy patří k cestě k úspěchu, nic není zadarmo.

[Fořt]

Co zkusit tohle:
https://www.muziker.cz/behringer-hd-400-micro-hd
Manuál a recenze např. na webu Thomanna:
https://www.thomann.de/cz/behringer_mic ... r_188508_0

[Pavdi]

Díval jsem se na to a jestli tomu dobře rozumím, tak by to mělo pomoc.

Ale asi to vyřeším novým HDD, který bude napojen a napájen jen přes USB. U toho DI boxu bych musel ještě nahodit dvě redukce z 6,3 na 3,5 a zpět.
Už teď s tím řešením nejsem spokojený, protože musím mít zapojený harddisk do sítě (nonstop se točí), raspberry ho někdy detekuje někdy taky ne (PC s tím problém nemá), k tomu navíc redukce (pata->USB) a nakonec to zabije brum.
Zkusím prodat HDD i s redukcí na aukru a koupím si 1 TB.
Snad tím vyřeším brum, počet nutných kabelů, redukce a velikost disku.

Nebo ze po vánocích přijdu zeptat, proč mi to brumí i přes USB

Hele jestli už teď je Vám jasné, že to bude rušit i nový HDD přes USB, tak mi to klidně omlaťte o hlavu, ať si nenaběhnu
Já teď používám flešku a s brumem nemám problém, tak doufám, že to bude stejné s tím hadrem.

[rotten77]

Zkoušel někdo falešnou cívku?

[TomCZ]

Ahoj, já jsem teď vzal po asi dvou týdnech kytaru a připojil VOX amplug2 ClassicRock a na kobylkovém snímači mi rušení a brum přišly až neúnosné, to se nedalo vydržet. Dnes jsem si říkal, že se na to podívám, zaplul jsem a je to stejné, ale dokonce na mezipoloze kobylka x středový to píská a středovém samotném taky. Když se dotknu struny, tak pískot přestane .... Zdá se mi lehce uvolněný jack na kytaře, ale že by dělal až takový bordel ?
Zkusím pak ještě s kombem.

[johny_r]

Přidám se s dotazem. Mám Zoom A3 (akustický multiefekt/modeler) a zjistil jsem, že při aktivaci efektů (hlavně některých) šumí. Nemám s efekty zkušenosti, tak se chci zeptat, jak moc je to normální chování. Pokud pustím skrz čistý signál nebo pokud efekt deaktivuju, tak je to naprosto ok, ale pokud efekt zapnu, tak se to objeví. Narazil jsem na to hlavně u kompresorů. Dovedu si představit, že dojde k zesílení nějakého šumu z kytary a možná je to normální, ale radši se ptám. Při hraní to nevadí, ale když je ticho, tak je to slyšet.
Díky