MOOER Radar - IR cabsim

[Hendrek]

Jedna aktualita ohledně mého laborování v rámci simulace akustické kytary pomocí IR: ozvuceni-akusticke-kytary-srovnani-snim ... 08#p776108

[Steve Yzerman]

Zdravím, chtěl jsem se zeptat, jestli by byla tato krabička využitelná pro moje účely.
Mám vyrobený osobní in-ear na živé hraní - mix, do kterého si pouštím svůj zpěv, metronom a baskytaru, která jde z rozbočovače přímo z baskytary. Mám to tak proto, abych si mohl řídit poměry sám bez jakéhokoliv zásahu zvukaře, což se mi za ty odehraná léta osvědčilo. Nicméně, ta basová linka je do sluchátek samozřejmě trochu "suchá" a tak mě napadlo dát před to ještě nějakou simulaci boxu.

Mohlo by to fungovat tak, že tato krabička ten zvuk dotvoří i bez použití preampu, nebo ten je k tomu nutností?

[Hendrek]

Nutnost to není. Prostě té base vtiskne charakter koncáku, reprobedny a mikrofonu. V koncáku můžeš myslím měnit i lampy a nějaké další parametry, dál tam máš ekvalizér jak pásmový tak parametrický. Takže ten zvuk můžeš změnit opravdu podstatně.

[José]

Nevidím obecný důvod proč by to nefungovalo, ale upozorňuju na to, že boxy v téhle krabičce neosloví každého.
Než něco pořizovat, zkusil bych si to hodit impulz na svůj zvuk nejdřív v nějakém DAWu, třeba přes NadIR. (každý producent občas vydá nějaký impulz jako vzorek, nebo Shift-line nabízejí Pay what You Want.)

Další věc, kam v tomto setupu by měl být radar zapojen? I pro zvukaře, tedy před mixem? A přímo z pasivní basy bez bufferu (třeba v nějaké ladičce) před Radarem? - tam by mohla hrát roli nízká vstupní impedance (100k) Radaru a žrát výšky už bez simulace boxu. Nebo má ten mix umožňující efektovat zvuk via Insert jenom na jednom Auxu, na jedné šavli?

Nějak mi to přijde na první dobrou jako nesmysl, ale možná mi jen něco uniklo v otázce.

[torst]

Já tomu rozumím. Basa ti jde přímo z nástroje do osobního mixu a pak do sluchátek. Pokud je basa dobrá, nemělo by to vadit a stačily by korekce mixu, ale chápu tu potřebu "oampování". Radar, proč ne, jen mi pro tenhle účel přijde zbytečně kvalitní a složitější na obsluhu. Navíc jde jen o odposlech, že, zvuk nemusí být 100%. Bohatě bych se pro takovej účel spokojil s něčím jednodušším a operativnějším. https://www.thomann.de/cz/behringer_vto ... preamp.htm
nebo
https://hudebnibazar.cz/prodam-sluchatk ... /ID401139/

[Hendrek]

BDI21 mi připadá, že má drobný scoop na středech a nemáš možnost je vytáhnout, maje EQ jen na basy, výšky a presence. Nemusíš tam nalézt svůj zvuk.
Vox AmPlug taky radši ne, v podstatě žádná možnost korekcí, jen Tone.
Podle mě je Radar dobrá cesta, nastavíš si to jak potřebuješ, těch basových impulsů je tam v základu myslím osm, takže dost. Možnosti obrovské, doladíš zvuk přesně jak potřebuješ a pak už na to nemusíš sahat.
Já jej takto používám na aku kytaru s piezem.

[José]

Já nevidím jeho vhodné umístění v setupu:

a) před mixem bude problematická nízká vstupní impedance (jestli není něco s bufferem před ním, ale to není v popisu) a je otázka jestli Steve chce efektovat zvuk do FOH

b) za mixem -> oefektování celého mixu, což rozhodně není žádoucí.

Jestli IR, proč ne, ale na bezproblémové zařazení do setupu, bych se díval po něčem vybavenějším (Aux in, či alespoň thru). Jestli dostanem komplexnější popis tužeb a současné situace, můžem něco vymýšlet.

Od Uliho kopírka SansAmpu -> ano, má vykouslé středy kolem 800 Hz stejně jako origo.

[Steve Yzerman]

Moc děkuji za rozproudění diskuze!

Je to přesně jak píše Torst. Cesta je: Baskytara - ladicka - Boss reverb (který slouží jako rozbočovač signálu kdy 1. vede už přímo do aparátu Orange bass terror, a 2. jde právě přímo do mixu, který mi posílá zvuk do sluchátek).
Ta cesta do mého mixu je tak vlastně “mrtvá větev”, kterou neslysi nikdo, kromě mě.

Je tu samozřejmě jeste moznost si tu basu sejmout mikrofonem (a měl sem to takhle 6 let v kapele, kde jsem hral na kytaru), ale nechci už proste tahat dalsi mikrofon, dalsi stojan a kabel a pořád tam s tím šašit. Chtěl jsem co nejjednodušší řešení plug and play, což právě teď mám (ta jedna cesta je do sluchátkového mixu píchnutá prostě pořád a nemusim nikde nic přepojovat.

Asi sem to nenapsal srozumitelně, ale já to takhle už používám a funguje to. Jen prostě ten zvuk napřímo z precisiona je “chudej”.

Toho Behringera měl náš bývalý basák a napadl mě jako první. Za pár penež poměrně dost muziky. A protože ten mix má ještě na kazde stope 3 pasmovy EQ, asi bych ty středy mohl dohnat. Pak jsem ale narazil na tohoto Mooera a podle videí mi přišel variabilnější (i když,… já sem spíš na jednodušší věci, kde nejde moc laborovat, viz můj zesík ).

A poslední věc - jde přecijen o můj odposlech. Z toho důvodu asi nepotřebuju řešení za X tisíc. Samozřejmě mě taky napadla cesta koupit nějakýho peckovýho (třeba i lampovýho) preampa, který by byl zapojený v klasické cestě (tj. i před aparátem), ale připadá mi to jako zbytečné, protože můj zvuk, co jde do lidí, se mi moc líbí (spojení Precision-polo lampovej terror prostě tlačí jako blázen a nerad bych ho jakýmkoli “kurvítkem” modifikoval. Sem v tomhle hrozná konzerva a prostě mám radši napřímo (bass)kytara-apec, než před to honit X krabiček).

[Hendrek]

BDI21 bývá na bazaru za 500, nebo třeba klidně i Zoom B1on do tisícovky. Kup, vyzkoušej, pošli dál.
Výhoda Zooma nebo Radaru je, že už mají přímo sluchátkový výstup, takže ti odpadne sluchátkový preamp.
Zooma jsem nedávno oprášil a testoval a v podstatě platí to, co pro Radar. Je tam mrtě nastavení (ještě více než v Radaru), ale zase když budeš postupovat logicky, signálový řetězec sestavíš podle reálné předlohy (aparát, box, nějaké EQ příp. kompresor) docílíš IMHO dobrých výsledků. Většinou méně je více. U Zooma můžeš použít i PC aplikaci a pohodlně si zvuk nastavit přes PC v reálném čase.

[vasekh]

Jestli hraješ sám, tak nejlepší bude jít do nějakýho multiefektu - tam budou zkreslení, efekty, jednoduchej looper... To všechno se může hodit a kreativně používat.
Nemám moc rád, když basáci experimentují se zvukem v kapele, ale při sólo hraní je na to prostor a může to být fajn.

[torst]

https://hudebnibazar.cz/zoom-b1on-bass- ... /ID405520/
klasika a dnes už pomalu kult.
Ale moje preference jsou levná, nenáročná, bezporuchová přehledná zařízení. Takže pro účel zlepšení monitoringu by mi nějakej analog. preampík udělal parády až na půdu !
https://hudebnibazar.cz/baskytarovy-pre ... /ID404015/
https://hudebnibazar.cz/5-pasmovy-ekval ... /ID406693/

[José]

Jestli je to za bossem, tak radar může být dost fajn..

[torst]

Steve: proč prostě nevyužiješ linkové výstupy Orange?

[José]

Nevím, jak to má Steve, ale BassTerror je legendární tím, že s takovým gainem aby to hrálo hezky, je DI šíleně HOT a bez dalšího útlumového členu v podstatě nepoužitelný..

[Steve Yzerman]

Steve: proč prostě nevyužiješ linkové výstupy z Orange

Výstup z Terroru si bere zvukař, a nechci tahat další DI-BOX, kterym bych to rozděloval. Rád bych ten zvuk udělal v pedalboardu, aby byl ten okruh pořád zapojenej. Začnu asi tím analogovym preampem a uvidim, co to udela.

Nevím, jak to má Steve, ale BassTerror je legendární tím, že s takovým gainem aby to hrálo hezky, je DI šíleně HOT a bez dalšího útlumového členu v podstatě nepoužitelný..

Bojuju s tím v podstate na kazdym koncertě, kdy na mě zvukař huláká, že ten signal je silnej jako prase. A to ten gain mám na 2/10. Nicméně na příští hrací sezonu to už chci řešit a buďto nechám výstup upravit nějakým borcem na zesiky, nebo si koupím XLR attenuator s -20db a mělo by to být OK.

[torst]

taky můžeš brát signál ze Send.

[Demilich]

Mám tenhle plynule tlumitelný dvojitý DI a bez něj ani ránu. Když někdo z kapely potřebuje, připíchne se ke mě. Zvukově super, kytara no problem, poctivý a nezničitelný.
https://kytary.cz/dbx-djdi/HN192998/?s= ... te&kw=djdi

Včera jsme právě z Radaru měli kupodivu poprvé problém s příliš hot signálem, protože si kytarista nevychytal úrovně. Přinesl si pedalboard, který má normálně pro opravdový zesík a dal to před Mooery, no a pak to občas bylo fakt superhot
Furtseučiš

Jde s tím i taková nice fintička: Ten attenuation poťák má jakoby asi 25 "poloh", není to plynulá dráha, ale jakoby zoubky tam jdou cítit. Nechávám si pro kytaru prostor 5 kroků, kdybych se potřeboval "trochu přidat" až začnem s kapelou hrát. Jasně, mohl bych to udělat i na Mooeru, ale na tom micropreampu volume i trochu mění zvuk, zatímco tohle je prostě "rovné".