Lacný set na začiatok

[mirostrat]

Dík, mne sa Gold tiež nepáči a najviac sa mi páči úprava Black Cherry, teda niečo takéto
https://www.thomann.de/intl/harley_bent ... ii_bcf.htm
Ten Bach má takú srandovnejšiu hlavu, ale, zas, ten Top, je obláčkový javor a na tom lak, to je ešte prijateľné.
Či to je doska, alebo, iba dýha je otázne.
Toho Bachu fakt škoda, lebo, krásne gitky robili, teraz tam už nemajú nič, zo starej produkcie.
Nedávno bol na bazáre Bach LP a ten mal na hlave nápis Czech, ten, bol fakt pekný, tuším okolo 420 E, keď si dobre pamätám.
Táto nová produkcia ma neoslovuje vôbec, rôzne patrvary a pripadá mi to, ako Mayones, alebo Solar, niečo také.
https://www.bachguitars.com/kategorie/e ... uitars-20/

[Pawlik]

Ona i ta volba, jestli Fenderoid nebo Gibsonoid (alias džipsón, i když to je termín zažitý pro akustické překližkové většinou šmejdoidní kopie Gibsona) není úplně jednoduchá. Já kdysi hrával SG, ale pak mě to nějak opustilo (LP mě neoslovilo nikdy) a přešel jsem na fenderoidy. Coby basák za kytary zvlášť neutrácím, takže samozřejmě žádné originály. Jo, cítěním jsem bluesman a hraju v zásadě crunch zvuky, takže ani úplně čisté nebo naopak hi gain. Možná jsou mi fenderoidy sympatičtější i tou trochu delší menzurou (sice jenom tuším o 1/2", ale i to je IMHO cítit. Spíš se občas lehce potím strachy při plánu pořídit si elektrický kontrabas - sice jenom 1/4, ale i ten má menzuru o cca 4" delší než standardní long scale baskytara).
V každém případě, na fenderoidech se singly prostě žeru ty neuvěřitelně šťavnaté crunch zvuky, hlavně když se na to natáhnou pořádné struny, například na Strat Ernie Ball Beefy slinky (11-54). Brum singlů u crunche není až tak zásadní (a v pauzách stačí přehodit přepínač snímačů na kombinaci, což vytvoří takový "otevřený humbucker").
Prostě za mě: na crunch zvucích dá libovolný alespoň trochu podařený fenderoid na pr... libovolně drahému LP. Ale ten zase umí to, co moc nevytáhneš z fendera: takovou tu "metalovou" kombinaci krystalicky čistý clean/ brutální hi-gain. Fender je i na čistých zvucích takový jakoby "chlupatý" (podle mých zkušeností z baskytar je to asi dáno tím šroubovaným krkem) a na hi-gain by to chtělo spíš nějaký superstrat s HB u kobyly.
Edit: Pro radikální lespaulisty: ten pocit z toho, že Strat nebo tele jsou na crunch zvuky lepší, je čistě MŮJ pocit a nikomu ho nevnucuju!

[mirostrat]

To je už móc vysoký Level. Títo úplný začiatočníci, bez urážky, o takýchto detailoch nemajú ani páru.
Oni chcú za pár korún niečo na hranie a aj tak rozmýšľajú, či, vôbec niečo kúpia.
To je jedno, či to je Tele, LP, Strat. Z môjho pohľadu to je jedno, ale, tiež som za Strat na začiatok.
Strat SX s bindingom na hmatníku Seymour Duncan, zamykačky, atd.
Za 138 E
https://hudebnibazar.cz/sleva-prodam-sv ... /ID628687/
To, už sa lepšie ani nedá kúpiť na začiatok, verím tomu, že, aj profík by sa potešil.
Chce to ale aj nejakú akciu, nie, len sa stále pýtať a riešiť blbosti. Treba niečo kúpiť a potom sa uvidí.
Toto mám s basákom, furt ho na niečo nahovorím naposledy na Jazz Bass Mexico a velice je natešený.

[JoV]

To je už móc vysoký Level. Títo úplný začiatočníci, bez urážky, o takýchto detailoch nemajú ani páru.
Oni chcú za pár korún niečo na hranie a aj tak rozmýšľajú, či, vôbec niečo kúpia.
To je jedno, či to je Tele, LP, Strat.

Pekne si to zhrnul.
Až budem definitívne vedieť kolko budem mať finacií, tak si už niečo vyberiem z toho čo bude dostupné a bude spĺňať moje zadanie. A je mi v podstate jedno či Thomann, bazár, alebo nejaký miestny obchod.
Trochu sa zmenila situácia po včerajšom rozhovore s manželkou (mimo iné spomenula že by nebola od veci nová práčka ) - zdá sa že dcéra má už celkom iné potreby a priority, takže ak budem nejaký hudobný vercajch kupovať, tak primárne pre mňa. To samozrejme neznamená že jej to občas nepožičiam.
Inak to že vás tu otravujem malo zmysel - naozaj som toho dosť vstrebal a som o kúsoček múdrejší ako keď som sa sem prvý krát prihlasoval (aj keď to tak nemusí vyzerať ). Vďaka vám za to.

Z môjho pohľadu to je jedno, ale, tiež som za Strat na začiatok.
Strat SX s bindingom na hmatníku Seymour Duncan, zamykačky, atd.
Za 138 E
https://hudebnibazar.cz/sleva-prodam-sv ... /ID628687/

Síce netuším čo je binding na hmatníku, ale aj tak mi tie "straty" stále nejak neprichádzajú na chuť. Tak isto si myslím že tremolo je niečo čo nevyužijem a ešte s tým môžu byť aj problémy (vyčítané z diskusií).
Jediná vec čo by ma možno mohla presvedčiť je použite kombinácie humbuckra a singla, čo by pre mňa, čo sa nevie rozhodnúť ktorou cestou ísť, mohlo byť riešením. To som zatial videl asi iba na stratocastroch.

[mirostrat]

K tým snímačom, to si komplikuješ život.
Pochybujem, že, keď, kúpiš gitaru, začneš na hambakri hladať zvuk Megadeth, Slayer, Anthrax, alebo, na singli Hanka Marvina, alebo Claptona.
Pasívni poslucháči ani nevedia čo to je, ani to nerozoznajú, čo je singel a hambaker.
Snímače sú tak obsiahla téma, že, ani dva životy by ti nestačili na nejaké vyskúšanie.
Kopec singlov je silnejších, ako, kopec iných hambakrov.
S tým rozpočtom si v cene gitary, niekde okolo ceny lepšieho setu snímačov, tam nemáš veľa priestoru, ešte aj snímače riešiť.

[JoV]

Zaujímavé že teraz ako sem hádžeš názvy kapiel a muzikantov, tak som si uvedomil že som vlastne nikdy nepátral po tom kto na čo hrá. Jedine čo sa naozaj nedalo prehliadnuť je, že metalisti hrajú na kadejakých "rohatých" a neviem ešte akých spotvorených gitarách. Ešte si pamätám že v nejakom klipe hral Santana na DCčku, to isté AC/DC a tuším aj B. May z Queenu mal nejkú odrodu toho tvaru. Slash hrá tuším na LPčko. Viac neviem a ani som po tom zatial nepátral.
Myslím že ani nemám vyslovene nejakého oblúbeného gitaristu a čo sa počúvanej hudby týka, tak idem cez klasiku, jazz, blues, rock, ale aj folk a tomu podobné odnože. Zbesilý metal, rap, dychovku (okrem balkánskej ) a kadejaké tuc-tuc nepočúvam, alebo len výnimočne.
Nejaké mená gitaristov ktorých mám celkom rád ma predsa len napadli - Knopfler, Jeff Linn, Martin Barre, S. Howe, Oldfield a samozrejme Santana. Z našich luhov obdivujem napríklad Plíhala. Asi by som si postupne pospomínal na viacerých.

[Pawlik]

Mirostrat má vlastně pravdu.
Sám za sebe bych doporučil spíš ten Strat. Levné LP mají šroubované krky (a tím už tak nějak z principu ztrácí ten správný LP esprit), a mezi levnými straty se dají najít opravdu podařené kousky. Třeba já když jsem dospěl k přesvědčení, že prostě nutně k životu potřebuju Strat, zašel jsem do prodejny hudebních nástrojů v mém rodném městě a tam jich v oddělení second hand v ceně od 1200 do 1900 Kč viselo 5. Ten nejlevnější a ten nejdražší bych nechtěl ani zadarmo, strašné křápy. Nejlepší byl ten za 1500, minimálně o dva levely výš než ty další dva. Takže bylo rozhodnuto... Mimochodem, tremolo nepoužívám vlastně taky, ale u stratu má svůj význam, i když mu trochu víc přitáhneš pružiny a tím ho zablokuješ v pevné pozici, aby se ti nerozjelo ladění kdyby ti rupla struna (takže pak funguje jenom jednozvratně na povolení strun) údajně ty pružiny působí jako jakýsi drobný reverb (aspoň tvrdí Maťo Mišík v kytarové zbrojnici, a tomu bych věřil). Rozhodně je to velmi univerzální nástroj s poměrně kultivovaným zvukem, příjemný do ruky a není třeba tak citlivý na nastavení výšky snímačů jako třeba tele. Tam mě to až překvapilo. Při přiblížení snímačů ke strunám dostalo doslova punkovou agresivitu (takže jsem je zase kousek snížil) a když chceš vyvážit jejích poměr, tak u stratu milimetr nahoru nebo dolů není taková krize, kdežto Tele reaguje doslova na desetinky, takže pro úplného začátečníka je jediné řešení nechat si to seřídit od odborníka a pak do toho proboha nehrabat.
Ještě na téma šroubovaný vs lepený krk: Zní to jinak. I na kytaře, i na base (kde se tedy spíš než lepené krky používají průběžné). Třeba skvělá baskytaristka Ivča Kejzlarová (má svůj kanál na yt, kde má fakt palba covery, jinak hraje v kapele MRKLM) střídá Smithe s průběžným krkem (stejná koncepce jako můj Warwick, akorát o nějaký ten level výš) a Sadowsky se šroubovaným (taky nádherný kousek). Smith je "kultivovanější" a líp se "lepí" s kapelou, Sadowsky je takový "chlupatější" nebo "chraplavější" (prostě fenderoid) a pro změnu líp prolézá přes mix. Já mám Warwick právě proto, že poněkud inklinuju k jazzu a pokud nejsi vyloženě sólový basák, je nástroj s průběžným krkem IMHO lepší (ovšem na bigbít je potřeba ho "nakřápnout" nějakým kreslítkem, jinak se právě v celkovém mixu má tendenci ztrácet).
Já prostě jako nejlepší volbu na začátek z těchto důvodů prostě vidím ten Strat - pokud to má být levný nástroj.
JoV: Můj oblíbený Stevie Ray Vaughan se na fotkách často objevoval s Gibsony, tuším nějaký ES nebo podobné pololubovky. Ale na živých záznamech hrával skoro všechno na Stratocaster
Edit: ještě k značkám: ten můj Strat je Axl. Vůbec nic mi to neříkalo, prostě levný nástroj, který za ty peníze hraje fakt dobře, pak jsem se dozvěděl, že to je (byla?) levná značka s relativně slušným průměrem, ale bohužel taky s ne zcela vyrovnanou kvalitou. Ta moje je zřejmě z těch lepších... Podobně na tom jsou podle mých zkušeností třeba SX, ABX, Vintage je trochu výš (asi jako ne úplně levné Harley Benton), co jsem zkoušel a nesetkal se se slušným kusem byly Stagg a Dimavery. A korejské Squier. ale ten už naštěstí neexistuje. Nicméně kdyby ti ho někdo nabízel z druhé ruky, buď hodně opatrný. Korejská produkce Squier byla jen výjimečně alespoň na úrovni dnešních nejlevnějších čínských Squier affinity.

[JoV]

Pozrel som teda aj nejaký lacný "strat" a z HB sa mi za pomerne lacný peniaz celkom pozdáva tento:
https://www.thomann.de/de/harley_benton ... series.htm
Čo som pozrel nejaké videá, tak ho celkom chválili. A uvedomil som si pri tomto tvare, že viac dreva lepšie zamaskuje vytŕčajúci pupok.
Teda nie že by som sa chystal hrať pred nejakým publikom a tváriť sa že som štíhly vlastne tiež nemám prečo.
A pokial naozaj platí že toto prevedenie je najviac blbuvzdorné a to tremolo sa dá nejak jednoducho zafixovať, tak si tento nástroj asi dám do užšieho výberu.

PS. Zaujalo ma že tu nikto nespomínate (ak si dobre pamätám) Yamahu. Natrafil som viackrát ako chválili model Pacifica. Nová je už nad môj limit, ale občas ju vídam z druhej ruky.

[mirostrat]

Pawlik: dik
JoV : Tento model Strata vymyslel Fender pred 70-timi rokmi, doteraz sa vyrába, buď, pôvodný model z 54" alebo s menšími úpravami, ktoré pribudli časom.
https://kytary.sk/fender-squier-sonic-s ... /HN252906/
https://kytary.sk/fender-squier-sonic-s ... /HN252905/
Overená konštrukcia, resp. vynález. Dokonca Squier je aj by Fender.
Za tie prachy, nedostaneš nič, čo by vizuálne konkurovalo, má to doržané špecifikácie Fender Squier. China je v tomto prípade +
U kópií LP to nehrozí, tam si to Gibson sleduje. Aj u kópiíí Fendru. Preto majú tie kópie kadejaké patvary tela a hlavy, lebo, na to nemajú licencie.
Potom je tu Squier Telecaster
https://kytary.sk/fender-squier-sonic-t ... /HN279229/
LP by som iné, ako celomahagón a lepený krk nechcel. Takže, vyžšia cena. Tie mahagóny sú rôzne, kopec ich je, indický, africký, americký, ale, stále je to mahagón a nie Meranti napríklad. Mahagón nie je až také vzácne drevo, ako, by sa mohlo zdať.
https://www.woodmagazine.com/materials- ... -2/meranti
Lacné nábytkové drevo. S mahagónom to nemá vôbec nič.
https://www.thomann.de/intl/harley_bent ... ii_ftf.htm
Kto hrá na gitare si časom aj tak kúpi viac gitár, kludne lacných, ale Strat, LP, Telecaster, každá hrá inak.
Na úplný začiatok je Strat ideálny, lebo, je ergonomický, ĺahký, kopec zvukových možností, ľahko nastaviteľný.
Inak, názov Stratocaster je z éry dobývania vesmíru, Stratosféra
Harley Benton už ide nejak okolo mňa, ale toto by som si fakt nekúpil
https://www.thomann.de/de/harley_benton ... series.htm
Neodhováram ťa, ale, keď si porovnám ten biely, alebo červený Squier, to je úplne inde.
Aj tak, ten celkový zvuk a tón závisí od toho, jak, je ten gitarista vymakaný. Pri normálnom nastavení gitky, každý priemerne dobrý gitarista zahrá to svoje. Prípadne, keby, ti zahral nejaké covery, na iných gitkách, tak, ani nevieš rozoznať ten rozdiel.

[dream7000]

ja by som sa tiež priklonil k tomu squieru, na zaciatok asi lepsie tele, nemá tremolo, bude sa menej rozladovat, ale kludne aj ten strat , má to celkom fajn recenziu napr. https://www.frontman.cz/hodne-rychla-re ... mn-bpg-blk

[mirostrat]

dream7000 :
Kludne aj to, pekná gitka, zvuk taký, ako má mať Strat.
Tento Red, má tiež pevnú kobylku
https://kytary.sk/fender-squier-sonic-s ... /HN252905/
Urobím sa múdry
Tá Fender páka, to je jednoduchá záležitosť, ale, veľa ludí ju má zle nastavenú. Tých 6 úchytných šróbov do tela nemá byť úplne dotiahnutých, lebo, to je vymyslené, ako dvojzratná páka. ona má prakticky pri dvojzratnom nastavení byť asi 2, 2.5, 3 mm nad telom. Kto, ale chce, si môže tú základňu položiť na telo a iba jemne dotiahnuť tie šróby do tela, keď, nechce pákovať. Nič sa rozlaďoavať nebude.
Prípadne položiť na telo a používať, ako jednozvratnú páku. Tá základňa je zošikmená, kde sú tie šróby, zo strany tela.
Teoreticky je to zložitejšie, ako, to prakticky nastaviť, to je pár minút.
Tie šróby, úchytové šróby do tela nesmú byť napevno.

[torst]

Všechny reakce jsou celkem rozumné, spíš odrážejí preference jednotlivců. Jen opravím, Santana nehrál na DC, ale SG, stejně jako Angus Young. Ostatně, tento model jsme trochu přehlédli, přitom je hodně ceněný a používaný a vahou a zvukem mezi LP a Fenderem. https://hudebnibazar.cz/vintage-vs6/ID627743/
Ale osobně také doporučuji Stratocastera s humbuck. u kobyly. Nebo i klasického se singly.
A vlastně ani nemám averzi vůči těm nejlevnějším. Mám ABX a zvukem i provedením perfektní. Měl jsem v ruce i Tensona a také dobré. U těch LesPaulů je to trochu jiné, ani ne tak zvukově, ale na ty lepší se nějak líp hraje, lépe to z nich leze (takže až si koupím kvalitního Strata ... :-J ). Ale Mike Rutherford je asi neprůstřelný argument. :-E

[JoV]

Fúúú, ale ste sa rozbehli. Človek pripustí pomyslenie na stratocaster a už sa to sype. Ale fajn, vďaka. Čím viac informácií, tým lepšie, len sa mi z toho nesmie urobiť v hlave moc velký guláš.

Neodhováram ťa, ale, keď si porovnám ten biely, alebo červený Squier, to je úplne inde.

Ako ste si mohli všimnúť, tak vizuálna stránka má pre mňa dosť velkú váhu. Možno mám špecifický vkus, ale tá biela, ani červená ma neoslovujú. Tak isto som videl kadejaké modré, ružové, fialové, béžové a neviem aké - tak isto nie. Viem že je to zanedbatelná blbosť, ale čo narobím. Na druhú stranu keď je červená kombinovaná s čiernou, tak to pôsobí živšie: https://www.muziker.sk/fender-squier-so ... torino-red
Tú čisto čiernu by som ešte zniesol, ale mám rád keď je tam aj nejaký zaujímavý prvok.
Napr: https://kytary.sk/blond-str-1h-black-edition/HN257007/

[dream7000]

to mas v pohode, ak mas poblizku nejaky shop s hudobninami zajdi, popozeraj, ohmataj, v real su tie gitary naozaj pekne, netvrdim že spracovanie a nastavenie top , ale to uz ani u znackovych podstatne drahsich nastrojoch nie je, ale trochu sikovnosti alebo ruka gitarára urobí aj s lacného nastroja použitelný a dobrý v tej cenovej relácii a ako to tu ktorýsi kolega napísal" kto nemá tele a marshall, nevie čo je rokenroll"

[mirostrat]

Kurnik, no ešte ho straš s gitarárom 20, 30-50 Euro +
Ja to berem s nadhľadom, lebo, podľa mňa JoV nepochopil, teda pardon, keď áno, že, to nie je jedno, či, si kúpim novú gitku Squier, Blond, Harley Benton. Rozdiel je tam pritom pár desiatok Euro.
A asi si myslí, neviem, že, každá tá nová gitka, bude aj rovnako hrateľná, aj spracovaná, majú podobné materiály, atd.
To som vypozoroval z toho, že, bavíme sa o Squieri a tresne sem Blond a rieši farbu, napríklad.
My sa, ale, podľa mňa nebavíme o nejakom konkrétnom modeli, alebo, farebnom prevedení, type gitary, to je na ňom, ostatne na každom z nás.
Tí, ktorí, hrajú na gitarách a aspoň trocha sa vyznajú sem všetci hodia klasické overené značky, Squier, SX, Vintage, Epiphone, Bach, Focus, Harley Benton.
Prakticky, všetci sme mu doporučili Squier, s tým sa nedá nič pokaziť. To je jedno či Strat, alebo Tele, alebo, aké farebné prevedenie, veď, ich tam je ku každom modeli aj 5.
Stačí mrknúť sem
https://www.aliexpress.com/w/wholesale- ... itars.html
Koľko sa vyrába druhov gitár a v akých prevedeniach

[starypard]

A co když zazní názor, že nejlevnější kytary typu klonů strat či tele jsou pekelně nepohodlné na hraní a ještě nikterak neohromí zvukem? Takže zklamou po všech stránkách? Já po skoro padesáti letech hraní jedu už jen v lubovkách.

[mirostrat]

Mne sa páči aj táto, aj som ju sem chcel hodť, ako tip, len, som to nechcel komplikovať.
https://hudebnibazar.cz/ibanez-as73fn-gvg/ID632022/
My prakticky nevieme, čo JoV chce, iba, vieme, že to má byť lacné

[torst]

A co když zazní názor, že nejlevnější kytary typu klonů strat či tele jsou pekelně nepohodlné na hraní a ještě nikterak neohromí zvukem? Takže zklamou po všech stránkách? Já po skoro padesáti letech hraní jedu už jen v lubovkách.

Tak s ním nebudu souhlasit. Mám Stratocaster ABX a je po všech stránkách skvělý, tvrdím, že i lepší než HB.

[JoV]

Tí, ktorí, hrajú na gitarách a aspoň trocha sa vyznajú sem všetci hodia klasické overené značky, Squier, SX, Vintage, Epiphone, Bach, Focus, Harley Benton.

To je presne ten problém. Niekto doporučí tieto značky, niekto pred tým povie že XY značka z toho zoznamu ani náhodou, niekto vyzdvihne inú značku. Recenzie užívatelov na predajných stránkach potom vypovedajú zase niečo iné, iné mi poradí človek čo roky predával v hudobninách. Medzitým narazím na niekolko tvrdení že niektoré lacné gitary neznámych značiek sú lepšie ako .....
A potom sa tu čudujete že mám z toho v hlave bordel.
Ale ako som to tu už písal, som vďačný za všetky rady. Síce stále neviem akou cestou sa vyberiem, ale trochu svetla ste mi do rozhodovania rozhodne vniesli.

My prakticky nevieme, čo JoV chce, iba, vieme, že to má byť lacné

No neviem či to mám zase zosumarizovať. Ale skúsim to jednou dosť rozvitou vetou:
V rámci rozpočtu (ktorý zatial neviem aký bude, ale predpokladám že by to mohlo byť niekde od 100 do 160 eur, v ideálnom prípade okolo 200) kúpiť pre seba funkčnú gitaru na občasné domáce blbnutie, kde by bola nejaká šanca že ma nebude po technickej stránke hneď nasierať ("Kurnik, no ešte ho straš s gitarárom 20, 30-50 Euro"), ktorá by mala spĺňať nejaké estetické hladisko, ideálne by potešilo prevedenie LP, alebo telecaster (už som ochotný uvažovať aj nad stratocastrom, ale to by musel byť naozaj zaujímavý kauf) a bol by som rád keby som si pre ňu mohol ísť osobne niekde v okolí bydliska a je mi jedno či bazár alebo predajňa (samozrejme toto sa vylučuje pri HB kde by som musel urobiť výnimku).

Takže až budem vedieť aký obnos (ak vôbec nejaký) budem mať k dispozícii, zistím aká je momentálna ponuka a v rámci nej si už hádam niečo vyberiem. Myslím že na moje amatérske brnkanie by mali byť nástroje tejto cenovky OK.

Inak je to sranda ako sa to preklopilo - najprv sme chceli darček pre dcéru a ako som sa v tom začal vŕtať tak som do toho natolko namotal, že je z toho darček pre mňa.
Ibaže by to bolo zase ešte trochu inak a bola by predsa len naša spoločná pod stromčekom.

[Pawlik]

Já bych řekl, že kytara se musí především kytaristovi líbit když nad tím tak přemýšlím, možná mám nějakou úchylku, protože ani jeden nástroj nemám v "barvě", buďto natural (Warwick, tele, akustika, vlastně i bezpražec, ten je pouze namořený do mahagonu, jelikož je olše, a to je dřevo sice hrající, nicméně vizuálně fádní) nebo sunburst (Strat, PB).
Za mě, Squierem opravdu nic nezkazíš, byť by to byl levný Affinity (měl jsem PB a hrál za ty prachy neuvěřitelně). Ale na jednu operaci se možná připrav i u toho squiera (já to musel řešit u všech levnějších kytar, zajímavé je, že u baskytar ne) a to je snížení strun na ořechu (nultém pražci). Vždycky jsem musel probrousit a prohloubit drážky na struny a snížit je nad prvním pražcem. Ale je to jednoduchá operace a zvládne ji, jak s oblibou říká můj kamarád - konstruktér "i průměrně inteligentní cvičená opice"