Ozvučení malých prostor - set

Dotazy, rady, zkušenosti ...
Odpovědět
dussed
Příspěvky: 20
Registrován: 23.09.2011 18:48

Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od dussed »

Dobrý den,
je mi jasné, že se to tu několikrát řešilo, ale údaje jsou již hodně zastaralé. Prosím tedy o radu/tipy. Potřebuji na takové "lidové" hraní u hospody nebo uvnitř hospody/malého sálu ozvučit: 2 elektroakustiky (mám DI boxy), resp 1 elektroakustiku + 1 elektriku přes multiefekt, dále 2 zpěvové mikrofony, plus stereo linka na sekvencer/klávesy. Tedy aby to mělo ideálně malý mix. Požadavky samozřejmě typicky české - levné, spolehlivé, lehké, dobře hrající z hlediska zejména srozumitelnsti a příjemnosti zvukového podání. Nemusí to zrovna vysklít okna akustickým tlakem :-)
Zvažuji třeba toto: https://www.muziker.cz/yamaha-stagepas400bt-set-2, je to Yamaha, tedy očekávám kvalitu, ale také jsem četl na zahraničních serverech značnou kritiku, takže bych ocenil zejména autentické zkušenosti s něčím podobným.
Moc děkuji
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8791
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Hendrek »

Přes čínskou verzi (Superlux SP108, Vonyx PSS302, Skytec PSS-30, přesně už nevím) jsem hrál jednou na svatbě v kostele. Jely přes to vokály, el. kytara, el.ak. kytara, basa. Na zvuk si nikdo nestěžoval, navíc akusticky náročný prostor se značným přirozeným reverbem.
Záleží, jak moc bude v hospodě ukázněné obecenstvo, nebo jde jen o to, že si všichni chtějí zabékat. Pak je to celkem jedno v jaké superkvalitě máš PA a dokonce i v jaké kvalitě jsou interpretační schopnosti :) (také ověřeno v praxi).

Nebo pokud nechceš úplnou čínu, ale chceš raději německou čínu, tak třeba Behringer EPS 500.
Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 664
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Pawlik »

Jak pravil Hendrek.
Přidám mou zkušenost. Před časem jsem si dával dohromady něco podobného, hlavním požadavkem bylo použití ve zkušebně, s možností použití "v sebeobraně" na nějakou menší akci. Nešel jsem cestou sady, postupně jsem kupoval jednotlivé kusy, podle aktuální potřeby a samozřejmě stavu volných financí. Takže jsem pořídil mix Behringer Xenyx 1832 Fx (kdysi se říkalo, že Behringer je za jakoukoli cenu drahý, to už ovšem není úplně pravda, skoupil řadu malých ale dobrých firem včetně vývojových týmů, a je to poznat), k plné spokojenosti. 6 mikrofonních vstupů mi stačí, navíc to má i nějaké lajny... A je to "vše v jednom", nejvíc se mi líbí, že mikrofonní vstupy mají kompresor (jednoduchý, ale funkční) a sweep střed, efektová jednotka je imho docela dobrá (používám tedy jenom reverb, ale ten je na danou cenovou kategorii mnohem lepší, než by člověk čekal) na výstupu ekvalizér s detekcí zpětné vazby (výhoda hlavně v té zkušebně). Mikrofony jsem vzal víc různých typů od firmy Superlux (která se mi docela osvědčila, dělají celkem dobré kopie "profláklých" typů), do zkušebny pořídil aktivní odposlechy T-box (Thomann, ty už zase takový zázrak nejsou, spíš bych je moc nedoporučoval. Použitelné jsou, ale fakt žádná hitparáda... Navíc docela těžké, na ten výkon.) - abych pak zjistil, že "předky" už kupovat nemusím, protože kolega má docela použitelné starší RH sound. Sice taky žádný zázrak, ale poměr cena/zvuk určitě lepší, než u těch monitorů T-box. Ty bych fakt asi nedoporučoval, pokud se mezitím nechytli za nos a neudělali nějaký upgrade.
Ve zkušebně to funguje hodně dobře a na těch pár akcích, které jsme mezitím udělali, tak na folk/ folk rock celkem v pohodě, a v malém prostoru to zvládne i bigbít, pokud jsou ovšem muzikanti na pódiu soudní a mají aspoň trochu "vyvážený" zvuk. Z důvodu malého počtu mikrofonních vstupů by to nezvládlo třeba nějaký trampský sbor - ale ty zase v malých prostorech není třeba zvučit, že jo...
Pokud bych dokupoval i nějaké aktivní "předky" asi bych se po určitých zkušenostech (ne za své peníze, naštěstí) vyvaroval značek jako Skytec/ Ibiza (de facto ten sám rebrandovaný sh.t - ale ono toho bude asi víc), ona není Čína jako Čína... Naproti tomu jsem celkem nedávno slyšel nějaké nové Behringer (ovšem pozor - určitě ne z té levné řady!!!) a ty hrály imho docela dobře.
P.S. Ještě jednou k těm monitorům T-box: ve zkušebně po určité ekvalizaci (ono v podstatě stačí na panelu ubrat basy a trochu přidat středy a o něco víc výšky) je to docela v pohodě, ovšem jako "stabilní zařízení". Tahat to někam na akci je docela za trest... Poměr rozměrů a váhy k výkonu je fakt tristní... Před třiceti lety by to byl tak nějak asi standard (i když... žádný zázrak ani tehdy), na dnešní dobu bída...
Čest má v politice své hrdé místo hned v první řadě.
Proto zpravidla už zpočátku dojde úhony.
(Hynce Ptáček z Pirkštejna - apokryf)
Mám uši, hlavu i zkušenosti. Ale NEMÁM patent na rozum.
Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1451
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od džetro »

Já tyhle Yamahy používám asi 13 let a můžu doporučit, dobrý zvuk, skladné, rychlé sestaveni a složení, blbuvzdorná obsluha (vpodstatě tam nejde nakroutit nic špatně) lze dodat suwoofer nebo do odposlechové cesty dvě aktivní bedny a dá se s tím hrát i venkovní hraní pro dost lidí. Vím že si to koupily minimálně dvě kapelky co mě s tím slyšely.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Taylor GS Mini Mahogany + Harley Benton SH 30 Pro Active
Taylor GT Urban Ash + Harley Benton SH 30 Pro Active
Yamaha FG-820-12NT + Harley Benton SH 30 Pro Active
Johnson JR-999E Tricone Resonator + Royall Pony Boy Resonator + Gretsch Boxcar Resonator
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
http://www.retroblues.net/
guitar.zl
Příspěvky: 193
Registrován: 11.02.2023 0:32

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od guitar.zl »

Souhlad s Džetrem.... na použití do 2 lidi a do 2 kytar - úplně super! Ale nesmí na hraní dorazit basák... i když většinu mi hrál z komba a do bedýnek jsem to dával pocitově - prostě to začne ty bedýnky zahlcovat. A nechtěl jsem dokupovat subbas.... Takže jsem to pak vyřešil: mix + 2x 10" bedny + 12" (15") sub - všude repro B&C - všichni ze zvuku "chcali maggi v kostkách"...... :lol:

(To Džetro - a jaký typ máš?? Já zkoušel ty starší 300 i 500 a pak novější 400 a 600.... zvukově nejlíp byly ty 600 - podle mého....)
---------------
AG: Furch, Gibson, Martin,...
EG: Gibson, Fender, Gretsch, Epiphone,...
Amp: Fender, H&K, Fishman,...
---------------
Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1451
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od džetro »

Mám ty starší a slabší takže asi 300, kámoš měl ty silnější a tam jsem naopak měl pocit že už to tak dobře nefunguje.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Taylor GS Mini Mahogany + Harley Benton SH 30 Pro Active
Taylor GT Urban Ash + Harley Benton SH 30 Pro Active
Yamaha FG-820-12NT + Harley Benton SH 30 Pro Active
Johnson JR-999E Tricone Resonator + Royall Pony Boy Resonator + Gretsch Boxcar Resonator
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
http://www.retroblues.net/
Uživatelský avatar
Čavli
Příspěvky: 1227
Registrován: 16.03.2014 23:51

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Čavli »

Jestli je to celý vyrobený ve stejné kvalitě jako ty přibandlované kabely, tak potěš koště ...
╭╭(╭⊚‿⊚╮)╮╮
Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1451
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od džetro »

Čavli píše: 23.01.2025 21:41 Jestli je to celý vyrobený ve stejné kvalitě jako ty přibandlované kabely, tak potěš koště ...
Já ze slezska netuším co je to přibandlované, ale slouží mi to 13 let, nedám na ně dopustit.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Taylor GS Mini Mahogany + Harley Benton SH 30 Pro Active
Taylor GT Urban Ash + Harley Benton SH 30 Pro Active
Yamaha FG-820-12NT + Harley Benton SH 30 Pro Active
Johnson JR-999E Tricone Resonator + Royall Pony Boy Resonator + Gretsch Boxcar Resonator
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
http://www.retroblues.net/
Uživatelský avatar
Čavli
Příspěvky: 1227
Registrován: 16.03.2014 23:51

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Čavli »

Z anglického bundle - přibalený ...

To víš, my zvukaři uznáváme jen Neutrik :-). A víme proč.
╭╭(╭⊚‿⊚╮)╮╮
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8791
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Hendrek »

Bundle kabely jsou nouzovky pro ty, kteří si nestihli pořídit pořádné. To samé se přidává ke kytarám, nějaký levný šit, aby měl neuvědomělý začátečník aspoň přes co hrát. O kvalitě hlavního produktu to nic nevypovídá.
Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1451
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od džetro »

Aha, už chápu, jsou tam jen dva šestimetrové nestíněné kabely, plochá dvojlinka, je to proto aby se vešly do té bedny zezadu, fungujou výborně, nechci mít kopaktní aparát a kabely tahat zvlášť, to mi postrádá logiku.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Taylor GS Mini Mahogany + Harley Benton SH 30 Pro Active
Taylor GT Urban Ash + Harley Benton SH 30 Pro Active
Yamaha FG-820-12NT + Harley Benton SH 30 Pro Active
Johnson JR-999E Tricone Resonator + Royall Pony Boy Resonator + Gretsch Boxcar Resonator
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
http://www.retroblues.net/
Uživatelský avatar
Čavli
Příspěvky: 1227
Registrován: 16.03.2014 23:51

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Čavli »

Tak to jo, pokud se to má vejít dovnitř, tak to musí asi být dost úsporné řešení.
Nakonec ono to jen výkonově krmí repra, a to by chodilo dobře i po ostnatým drátu.
Obával bych se spíše životnosti při časté manipulaci. Ty plasty stárnou, křehnou a časem se rádi lámou. Opravitelnost samozřejmě žádná.
╭╭(╭⊚‿⊚╮)╮╮
Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1451
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od džetro »

Čavli píše: 24.01.2025 9:34 Tak to jo, pokud se to má vejít dovnitř, tak to musí asi být dost úsporné řešení.
Nakonec ono to jen výkonově krmí repra, a to by chodilo dobře i po ostnatým drátu.
Obával bych se spíše životnosti při časté manipulaci. Ty plasty stárnou, křehnou a časem se rádi lámou. Opravitelnost samozřejmě žádná.
Jak jsem psal mám 13 let, stovky koncertů, to už je asi prověřeno časem i provozem a zrovna ty kablíky jsou jako nové :-)
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Taylor GS Mini Mahogany + Harley Benton SH 30 Pro Active
Taylor GT Urban Ash + Harley Benton SH 30 Pro Active
Yamaha FG-820-12NT + Harley Benton SH 30 Pro Active
Johnson JR-999E Tricone Resonator + Royall Pony Boy Resonator + Gretsch Boxcar Resonator
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
http://www.retroblues.net/
Uživatelský avatar
Marfinn
Příspěvky: 61
Registrován: 10.07.2016 11:38
Bydliště: Ostrava

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Marfinn »

Zdravím všechny, měl bych otázku ohledně možného využití obou beden ze systému Yamaha Stagepas 400BT. V budoucnu plánuju pořídit digitální mix (něco ve stylu Behringer X Air) a k tomu nějaké dvě aktivky. Je nějaká možnost jak využít stávající Yamaha reproboxy alespoň jako odposlechy, aniž bych musel s sebou tahat i originální Yamaha Stagepas powermix? Rozumím, že jde o pasivní bedny, které jen tak jednoduše do digitálního mixu nezapojím a bude potřeba k tomu pořídit zesilovač - existuje tedy nějaké "menší udělátko", které by tohle mohlo zajistit? Díky!
Elektrická kytara: FENDER Japan Stratocaster ST62-TX, VINTAGE V6SSB
Elektroakustická kytara: DOWINA Rustica GACE
Klasická kytara: STRUNAL 4771 O
Aparáty: H&K Statesman DUAL-EL84, Orange Crush 20
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 8791
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od Hendrek »

Zjisti si výkon a impedanci těch beden a pak k tomu nějaký malý koncák odpovídajícího výkonu a impedance. Co jsem narychlo koukal, začínají kolem 2tis. Kč (50W @4ohm, případně 2x20W the t.amp). Případně dobrodružství na Aliexpressu poskytne pro účely odposlechu myslím také nějaké levnější možnosti (digitální stereo zesilovače kolem 20W, jeden takový mám doma pro pasivní repra z odepsané hi-fi věže, fungovat to funguje).
Vzhledem k tomu, že powermix u Yamahy má své místo přímo v jedné z těch beden, nevidím důvod, proč jej nebrat s sebou i nadále a použítvat jako koncák i nadále.
vasekh
Příspěvky: 1307
Registrován: 16.05.2016 7:04
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení malých prostor - set

Příspěvek od vasekh »

No přesně, co by se mělo externím zesilovačem řešit? Další krám navíc, přitom ten powermix se dá zaklapnout do bedýnky.
Odpovědět

Zpět na „Ozvučování a osvětlování“