Hudební fórum

kenjiroo píše:

Nesst píše:Docela jednoduše. Budou tam ladit akordy, jejichž akordické tóny jsou v té stupnici. Pro příklad ve stupnici C dur máš tóny C,D,E,F,G,A,H -> takže třeba akord C dur má rozklad C,E,G, vzhledem k tomu, že všechny ty 3 tóny jsou v té stupnici, tak tam bude sedět, ale na druhou stranu třeba akord D dur je D,Fis, A, protože Fis ve stupnici C dur není, tak tam teoreticky sedět nebude
Je to hodně zjednoduššené, tak mě prosím neukamenujte... Díky

Akord D ti tam nepůjde protože tonina Cdur, Na druhém stupni má akord Dmol

Ano, protože ve stupnici C dur není Fis, ale F. Však to taky říkám. Ale na druhou stranu tam sedět klidně může, prootže je to mimotonální dominanta. Nebo-li dominanta dominanty....

Nesst píše:

kenjiroo píše:Akord D ti tam nepůjde protože tonina Cdur, Na druhém stupni má akord Dmol

Ano, protože ve stupnici C dur není Fis, ale F. Však to taky říkám. Ale na druhou stranu tam sedět klidně může, prootže je to mimotonální dominanta. Nebo-li dominanta dominanty....

Je to tak, že proto také vAmoll sedí E, ale většinou jen po G, a Emoll tam zní divně, ačkoli do tóniny patří? Nebo to má jiný důvod? Nějaký interval, který zní špatně? Co mě "nutí" vyběhnout z tóniny? Jsem z toho nějaký zmatený.

woro90 píše:

Nesst píše:

kenjiroo píše:Akord D ti tam nepůjde protože tonina Cdur, Na druhém stupni má akord Dmol

Ano, protože ve stupnici C dur není Fis, ale F. Však to taky říkám. Ale na druhou stranu tam sedět klidně může, prootže je to mimotonální dominanta. Nebo-li dominanta dominanty....

Je to tak, že proto také vAmoll sedí E, ale většinou jen po G, a Emoll tam zní divně, ačkoli do tóniny patří? Nebo to má jiný důvod? Nějaký interval, který zní špatně? Co mě "nutí" vyběhnout z tóniny? Jsem z toho nějaký zmatený.

No Emi tam nebude znít divně, ale E7 je lepší, je to kvůli rozkladu toho akordu. V podstatě ta durová sedmička vytváří mnohem větší napětí, což je úkol dominanty. Ale pozor, durová dominanta není vyběhnutí z tóniny, doporučuju si prostudovat molové módy. Pak budeš mít hned jasnějí . Co se týče nucení vyběhnout z tóniny, to je řekl bych na velm idlouhé studování harmonie, nejlépe na konzervě (myšleno na vejšce na konzervě)...

No právě, kdybych tam střihnul Emi tak všechno to napětí najednou zmizne, což zní mému uchu hrozně divně. No jo, mollové módy, teď už chápu... Nějak se mi povedlo zapomenout, že jich je víc, a zasekl jsem se v aiolském. Na konzervu už to nestíhám, a stejně bych se tam nedostal, ale doufám, že časem něco málo pochopím i bez toho...

woro90 píše:No právě, kdybych tam střihnul Emi tak všechno to napětí najednou zmizne, což zní mému uchu hrozně divně. No jo, mollové módy, teď už chápu... Nějak se mi povedlo zapomenout, že jich je víc, a zasekl jsem se v aiolském. Na konzervu už to nestíhám, a stejně bych se tam nedostal, ale doufám, že časem něco málo pochopím i bez toho...

Tak pokud tě to tak moc zajímá, tak si sežeň soukromého učitele, nebo koukni třeban a doporučenou literaturu na Ježkárně na předměty typu harmonie a tak.... I samostudiem se toho určitě dá hodně pochopit

Nesst píše:

woro90 píše:No právě, kdybych tam střihnul Emi tak všechno to napětí najednou zmizne, což zní mému uchu hrozně divně. No jo, mollové módy, teď už chápu... Nějak se mi povedlo zapomenout, že jich je víc, a zasekl jsem se v aiolském. Na konzervu už to nestíhám, a stejně bych se tam nedostal, ale doufám, že časem něco málo pochopím i bez toho...

Tak pokud tě to tak moc zajímá, tak si sežeň soukromého učitele, nebo koukni třeban a doporučenou literaturu na Ježkárně na předměty typu harmonie a tak.... I samostudiem se toho určitě dá hodně pochopit

souhlasím dobrý učitel je k nezaplacení. a velmi doporučuji trilogii Luboše Andršta "jazz rock blues" je to zezačátku trochu náročnější ale myslím že naprosto nejlepší a nejobsáhlejší věc která tu vyšla.

Taky bych chtěl reagovat na hlavní téma-pentatoniky. pár lidí tu hanilo pentatoniky jako něco "nehodno mistra". K tomu bych jako "nájemný vrah ušních bubínků " a tudíž jako člověk který hraje se spoustou lidí, spoustu různých stylů, a samozrejmě spoustu věcí, který sem NIKDY! neslyšel,chtěl říct, zaplat pánbůh za pentatoniky. Nechci se nikoho dotknout, ale pokud stojíte na jevišti a jako solak hrajete věc kterou opravdu neznáte,(tim nemyslím tříakordový rockenrol
) tak jestli mi chce někdo tvrdit že v intru začne lokrickomixolidickou,protože jí tam cejtí, tak tomu nevěřim ani kdyby se jmenoval Radim Hladík. Já osobně sem v těchto chvilkách vděčný za pentatoniku. Pak když sem si trošku jistější v kramflecích, utřídím si pojmy a dojmy tak se rozjedu kam mě to zrovna táhne, ale rozhodně se rozjíždím z pentatoniky.

kenjiroo píše:Taky bych chtěl reagovat na hlavní téma-pentatoniky. pár lidí tu hanilo pentatoniky jako něco "nehodno mistra". K tomu bych jako "nájemný vrah ušních bubínků " a tudíž jako člověk který hraje se spoustou lidí, spoustu různých stylů, a samozrejmě spoustu věcí, který sem NIKDY! neslyšel,chtěl říct, zaplat pánbůh za pentatoniky. Nechci se nikoho dotknout, ale pokud stojíte na jevišti a jako solak hrajete věc kterou opravdu neznáte,(tim nemyslím tříakordový rockenrol
) tak jestli mi chce někdo tvrdit že v intru začne lokrickomixolidickou,protože jí tam cejtí, tak tomu nevěřim ani kdyby se jmenoval Radim Hladík. Já osobně sem v těchto chvilkách vděčný za pentatoniku. Pak když sem si trošku jistější v kramflecích, utřídím si pojmy a dojmy tak se rozjedu kam mě to zrovna táhne, ale rozhodně se rozjíždím z pentatoniky.

přesně tak, jsou to základní mantinely pro pohyb po hmatníku, je to jako boty. aby si mohl chodit někde venku kde to neznáš je lepší mít boty, pak si cestou můžeš přezout na jiné podle terénu..

Svatá pravda. Na druhou stranu jsi hovado nebo hroznej blázen, že před lidma hraješ něco, co vůbec neznáš
Pupack: To s těma botama jsi napsal dost divně

Nesst píše:Svatá pravda. Na druhou stranu jsi hovado nebo hroznej blázen, že před lidma hraješ něco, co vůbec neznáš
Pupack: To s těma botama jsi napsal dost divně

hihi ja vim, to sem vyvařil na místě, taky taková - improvizace chtěl jsem vytvořit přirovnání

pupack píše:

Nesst píše:Svatá pravda. Na druhou stranu jsi hovado nebo hroznej blázen, že před lidma hraješ něco, co vůbec neznáš
Pupack: To s těma botama jsi napsal dost divně

hihi ja vim, to sem vyvařil na místě, taky taková - improvizace chtěl jsem vytvořit přirovnání

Hmm óká, ale nedává to smysl

No nevim jestli sem víc hovado nebo víc blázen, ale dělám to, a dělám to moc rád A taky naprosto souhlasim s těmi mantinely. Pentatonika je ve své jednoduchosti ůžasná právě proto, že naprosto přehledná a a velmi rychle člověku vštípí základní orientaci na hmatníku. taky když se učim nějaký solo, (což dělám velmi nerad ,radši rozvíjim schopnost improvizace) tak si ho narychlo natečkuju na papír přes pentatoniku a naprosto přesně vim kde sem ,kam se to rozjíždí atd. A tímhle způsobem sem schopnej zkráti dobu toho učení o dvě třetiny.

Před chvíli sem náhodou narazil na článek o pentatonikách na wiki a dozvěděl se, že třeba pentatonika A mol se dá využít nejen jako kalsická molová, ale i jako dórská nebo frygická. Tedy Amol pentatoniku můžu hrát nejen do songu v a mol, ale i v d mol a e mol. Ještě sem to nezkusil hned zítra se na to vrhnu...
Myslím, že by se tak dali vytvářet hodně zajímavé podkresy k harmonii

krysa17 píše:Před chvíli sem náhodou narazil na článek o pentatonikách na wiki a dozvěděl se, že třeba pentatonika A mol se dá využít nejen jako kalsická molová, ale i jako dórská nebo frygická. Tedy Amol pentatoniku můžu hrát nejen do songu v a mol, ale i v d mol a e mol. Ještě sem to nezkusil hned zítra se na to vrhnu...
Myslím, že by se tak dali vytvářet hodně zajímavé podkresy k harmonii

To samozřejmě můžeš,dokonce to doporučuju, protože se ti změní kořen a tudíž tak úplně nefungujou ty nadrcený zaběhlý chodníčky amusíš si najít nový a víc s tím pracovat, což tě jako kytaristu zas posune o krůček dál. A o to nám všem snad jde

kenjiroo píše:

krysa17 píše:Před chvíli sem náhodou narazil na článek o pentatonikách na wiki a dozvěděl se, že třeba pentatonika A mol se dá využít nejen jako kalsická molová, ale i jako dórská nebo frygická. Tedy Amol pentatoniku můžu hrát nejen do songu v a mol, ale i v d mol a e mol. Ještě sem to nezkusil hned zítra se na to vrhnu...
Myslím, že by se tak dali vytvářet hodně zajímavé podkresy k harmonii

To samozřejmě můžeš,dokonce to doporučuju, protože se ti změní kořen a tudíž tak úplně nefungujou ty nadrcený zaběhlý chodníčky amusíš si najít nový a víc s tím pracovat, což tě jako kytaristu zas posune o krůček dál. A o to nám všem snad jde

no vzhledem k tomu že se licky a chodničky neučim (vymyslim svoje) tak nebudu mit zas takovej problem.
Jo, zajimavy je ze na Ami Emi D G lip sedi pentatonika Amol nez Emol a ta by tem akordum mela byt bliz
S toho vyvozuji jedno pravidlo-zadna pravidla

krysa17 píše:

kenjiroo píše:

krysa17 píše:Před chvíli sem náhodou narazil na článek o pentatonikách na wiki a dozvěděl se, že třeba pentatonika A mol se dá využít nejen jako kalsická molová, ale i jako dórská nebo frygická. Tedy Amol pentatoniku můžu hrát nejen do songu v a mol, ale i v d mol a e mol. Ještě sem to nezkusil hned zítra se na to vrhnu...
Myslím, že by se tak dali vytvářet hodně zajímavé podkresy k harmonii

To samozřejmě můžeš,dokonce to doporučuju, protože se ti změní kořen a tudíž tak úplně nefungujou ty nadrcený zaběhlý chodníčky amusíš si najít nový a víc s tím pracovat, což tě jako kytaristu zas posune o krůček dál. A o to nám všem snad jde

no vzhledem k tomu že se licky a chodničky neučim (vymyslim svoje) tak nebudu mit zas takovej problem.
Jo, zajimavy je ze na Ami Emi D G lip sedi pentatonika Amol nez Emol a ta by tem akordum mela byt bliz
S toho vyvozuji jedno pravidlo-zadna pravidla

Melu sracky neni to zajimavy bylo by kdyby se to nehralo v pentatonikach, ktery vynechavaj dulezity intervaly. ted sem sam na sebe nasr...

Re-Krysa 17 - Ono je jedno jestli si ty "chodníčky" vymyslíš svoje, nebo se naučíš něco od někoho. Ale dřív nebo později do toho stejně sklouzneš. Nedá se proti tomu moc bránit. Mluvil sem o tom s jednim z našich nejlepších kytaristů Standou Kubešem, a ten mi potvrdil, že to potrefí opravdu každého. Casem si všimneš, že se opakuješ ve frázích,že to tam ty prsty prostě najednou nějak seknou samy Ale zas na druhou stranu Tvoje chodníčky tvoří tvůj "rukopis" a tvojí rozeznatelnost. jde spíš o to, aby si měl pokud možno co nejbohatší zásobu a snažil se vymýšlet pokaždé alespon trochu něco nového. Nebo aspon já se o to snažím. Mám pár kamarádů kytaristů kteří dřou sola a vyhrávky do posledního tonu, je to hrozná dřina, a obdivuji jejich úsilí. Ale nějak mi v tom chybí to sebevyjádření, to o čem by hraní mělo být. Prostě To co jde v tomhle jedinečnym neopakovatelnym okamžiku z tebe.

Paráda taže už vím co je pentatonika. A řeknu si ze chci umět například pentatoniku c dur.
Musím si to vyhledat tón po tónu a následně se to naučit? nebo je na to nějaký fíglík treba že bych se pohyboval jen po pražcích s tečkama nebo tak něco

Chip píše:Paráda taže už vím co je pentatonika. A řeknu si ze chci umět například pentatoniku c dur.
Musím si to vyhledat tón po tónu a následně se to naučit? nebo je na to nějaký fíglík treba že bych se pohyboval jen po pražcích s tečkama nebo tak něco

penatonika c dur je "ta základní". Naučíš se těch 5 boxů, jak vypadaj v tý c-dur( Ami). A pak když třeba chceš hrát v d dur tak to hraješ uplně stejně ( pohyb po pražcích totožnej), akorát si najdeš, kde ta pentatonika začíná.

pokud máš Guitar pro, hoď si do jedné kytary smyčku akordů C,F,G,C pořád dokola a do toho si brnkej pentatoniku v Céčku. Zní to zabijácky a hlavně to tam bude znít.