Hudební fórum

Caggan píše:ono to neni tak jednoduche, uz sem o tom neco precetl a vubec tomu nerozumim. jde me hlavne o to jak udelat to aby pisen mnou slozena byla v nejake tonine

píseň prostě složíš!.tak aby ti dobre znela...a nebyl tam nejakej akord kterej vyslovene je mimo..proste nejak slozis pisnicku...a ta je proste v nejaky tonine,kterou musis zjistit kdyz chces hrat solo..nelze slozit neco co neni CELY v tonine!.nebudu te zatezovat zatim tim,ze treba lze na chvili posunout harmonii o pul tonu a tim docilis super ,,ustrelu,, pri solu...(viz.Steve Lukather,Vai atd.)..ale proste pisnicka je v tonine uz jako napsana...nijak ji toninu nepriradis..proste v ni je..a kdyz chces abys do ni mohl hrat...musis se v ni pohybovat:) kdyztak taky icq..rad poradim co vim

Burynnhoss píše:píseň prostě složíš!.tak aby ti dobre znela...a nebyl tam nejakej akord kterej vyslovene je mimo..proste nejak slozis pisnicku...a ta je proste v nejaky tonine,kterou musis zjistit kdyz chces hrat solo..nelze slozit neco co neni CELY v tonine!.nebudu te zatezovat zatim tim,ze treba lze na chvili posunout harmonii o pul tonu a tim docilis super ,,ustrelu,, pri solu...(viz.Steve Lukather,Vai atd.)..ale proste pisnicka je v tonine uz jako napsana...nijak ji toninu nepriradis..proste v ni je..a kdyz chces abys do ni mohl hrat...musis se v ni pohybovat:) kdyztak taky icq..rad poradim co vim

1. téma bylo zalozeno mnou před rokem a od te doby jsem pentatoniky pochopil, našprtal a mám znalosti.

2. odpověď píseň prostě složíš, toho opravdu hodně odpoví, navíc "piseň v tonině je, nepřiřadíš ji" to je tak polopravda... ona v té tónině opravdu je, ale když člověk nechápe jakto že Am a C-dur je stejná, a vubec se neorientuje, tak si musí v hlavě přiřadit C-dur k písni která je v C-dur psaná. Člověk nechápe, že něco "PROSTĚ JE", pro každého není tak automatické že se podívá na akordy a hned vidí toninu.

3. nechapu větu "nelze složit něco, co není celý v tonině" takže chceš říct že každá píseň je v jedné tonině? mě se mockrát stalo že jsem skládal písničku, a sseděla mi sluchem ale do žádné z tonin prostě neseděla, a já to pořád nemoh pochopit. taky se není čemu divit, když to začínalo Am, potom F potom Em, a v refrénu někde D-dur, a někde dokonce snad i C#m.

Ty tony nedavaly smysl, znělo to pěkně, ale pentatoniku jsem proto prostě nenašel, a ani jsem nemohl, když jsem celou píseň promoduloval až to pěkné nebylo. Už chápeš proč jsem se před rokem tak blbě ptal?

Caggan píše:

Burynnhoss píše:píseň prostě složíš!.tak aby ti dobre znela...a nebyl tam nejakej akord kterej vyslovene je mimo..proste nejak slozis pisnicku...a ta je proste v nejaky tonine,kterou musis zjistit kdyz chces hrat solo..nelze slozit neco co neni CELY v tonine!.nebudu te zatezovat zatim tim,ze treba lze na chvili posunout harmonii o pul tonu a tim docilis super ,,ustrelu,, pri solu...(viz.Steve Lukather,Vai atd.)..ale proste pisnicka je v tonine uz jako napsana...nijak ji toninu nepriradis..proste v ni je..a kdyz chces abys do ni mohl hrat...musis se v ni pohybovat:) kdyztak taky icq..rad poradim co vim

1. téma bylo zalozeno mnou před rokem a od te doby jsem pentatoniky pochopil, našprtal a mám znalosti.

2. odpověď píseň prostě složíš, toho opravdu hodně odpoví, navíc "piseň v tonině je, nepřiřadíš ji" to je tak polopravda... ona v té tónině opravdu je, ale když člověk nechápe jakto že Am a C-dur je stejná, a vubec se neorientuje, tak si musí v hlavě přiřadit C-dur k písni která je v C-dur psaná. Člověk nechápe, že něco "PROSTĚ JE", pro každého není tak automatické že se podívá na akordy a hned vidí toninu.

3. nechapu větu "nelze složit něco, co není celý v tonině" takže chceš říct že každá píseň je v jedné tonině? mě se mockrát stalo že jsem skládal písničku, a sseděla mi sluchem ale do žádné z tonin prostě neseděla, a já to pořád nemoh pochopit. taky se není čemu divit, když to začínalo Am, potom F potom Em, a v refrénu někde D-dur, a někde dokonce snad i C#m.

Ty tony nedavaly smysl, znělo to pěkně, ale pentatoniku jsem proto prostě nenašel, a ani jsem nemohl, když jsem celou píseň promoduloval až to pěkné nebylo. Už chápeš proč jsem se před rokem tak blbě ptal?

Proto jsem psal dyžtak icq( a to že tam byliu transpozice je bežné celkem...celej song je treba od Dmi ale na solo to přejde třeba v Ami a pak ješte v solu posun harmonie na Bmi...) jsem rád že už to chápeš..

Caggan píše:

Burynnhoss píše:píseň prostě složíš!.tak aby ti dobre znela...a nebyl tam nejakej akord kterej vyslovene je mimo..proste nejak slozis pisnicku...a ta je proste v nejaky tonine,kterou musis zjistit kdyz chces hrat solo..nelze slozit neco co neni CELY v tonine!.nebudu te zatezovat zatim tim,ze treba lze na chvili posunout harmonii o pul tonu a tim docilis super ,,ustrelu,, pri solu...(viz.Steve Lukather,Vai atd.)..ale proste pisnicka je v tonine uz jako napsana...nijak ji toninu nepriradis..proste v ni je..a kdyz chces abys do ni mohl hrat...musis se v ni pohybovat:) kdyztak taky icq..rad poradim co vim

1. téma bylo zalozeno mnou před rokem a od te doby jsem pentatoniky pochopil, našprtal a mám znalosti.

2. odpověď píseň prostě složíš, toho opravdu hodně odpoví, navíc "piseň v tonině je, nepřiřadíš ji" to je tak polopravda... ona v té tónině opravdu je, ale když člověk nechápe jakto že Am a C-dur je stejná, a vubec se neorientuje, tak si musí v hlavě přiřadit C-dur k písni která je v C-dur psaná. Člověk nechápe, že něco "PROSTĚ JE", pro každého není tak automatické že se podívá na akordy a hned vidí toninu.

3. nechapu větu "nelze složit něco, co není celý v tonině" takže chceš říct že každá píseň je v jedné tonině? mě se mockrát stalo že jsem skládal písničku, a sseděla mi sluchem ale do žádné z tonin prostě neseděla, a já to pořád nemoh pochopit. taky se není čemu divit, když to začínalo Am, potom F potom Em, a v refrénu někde D-dur, a někde dokonce snad i C#m.

Ty tony nedavaly smysl, znělo to pěkně, ale pentatoniku jsem proto prostě nenašel, a ani jsem nemohl, když jsem celou píseň promoduloval až to pěkné nebylo. Už chápeš proč jsem se před rokem tak blbě ptal?

Takže v tom případě, co jsi popsal, že písnička je "splantaná" ve více toninách, tak se nedá zahrát podle žádný pentatoniky? (jestli jsem to dobře pochopil)

PS: nečetl jsem to tady úplně celý

No tak jako teoreticky by se dala podle pentatoniky,ale musel by si střídat ty stupnice aspon myslím....

Vždycky se dá cokoliv zahrát v pentatonikách, jen je musíš dobře střídat

Nesst píše:Vždycky se dá cokoliv zahrát v pentatonikách, jen je musíš dobře střídat

Tak sem ot myslel

A ještě jedna věc, možná to tady je. Znáte někde nějaký web se všema stupnicema + tabama? ... moc by mi to pomohlo, a myslím, že ne jenom mně:) ...díky

absolute__ píše:A ještě jedna věc, možná to tady je. Znáte někde nějaký web se všema stupnicema + tabama? ... moc by mi to pomohlo, a myslím, že ne jenom mně:) ...díky

http://www.all-guitar-chords.com/guitar_scales.php

U blues to je vždycky tak, že když je v nějaké tonině, řekněme v A (začíná se akordem A u dvanáctky) tak do toho hrajem pentatoniku A. U jiných stylů to je složitější, protože píseň může začínat v G, ale používaš pentatoniku v E (třeba knockin´ on heavens door). Tam to de nejlepe vyřešit zkoušením, jaká stupnice tam sedí. Ve většině songů se používá 1 stupnice na celý song. Ale v jazzu jich můžeme mít klidně na každý akord 1.

piranha90 píše:U blues to je vždycky tak, že když je v nějaké tonině, řekněme v A (začíná se akordem A u dvanáctky) tak do toho hrajem pentatoniku A. U jiných stylů to je složitější, protože píseň může začínat v G, ale používaš pentatoniku v E (třeba knockin´ on heavens door). Tam to de nejlepe vyřešit zkoušením, jaká stupnice tam sedí. Ve většině songů se používá 1 stupnice na celý song. Ale v jazzu jich můžeme mít klidně na každý akord 1.

Nevím nevím, tohle se mi nezdá
V knockin´ on heavens door "používáš E mollovou pentatoniku", což je ale ve skutečnosti v tomto kontextu G durová

woro90 píše:

piranha90 píše:U blues to je vždycky tak, že když je v nějaké tonině, řekněme v A (začíná se akordem A u dvanáctky) tak do toho hrajem pentatoniku A. U jiných stylů to je složitější, protože píseň může začínat v G, ale používaš pentatoniku v E (třeba knockin´ on heavens door). Tam to de nejlepe vyřešit zkoušením, jaká stupnice tam sedí. Ve většině songů se používá 1 stupnice na celý song. Ale v jazzu jich můžeme mít klidně na každý akord 1.

Nevím nevím, tohle se mi nezdá
V knockin´ on heavens door "používáš E mollovou pentatoniku", což je ale ve skutečnosti v tomto kontextu G durová

Tak tak - používáš e-mollovou stupnici v g-durové tónině, což není nic nenormálního, protože Emoll a Gdur jsou stupnice enharmonicky záměnné (sestávají ze zcela stejných tónů - G, A, H, C, D, E, F#) a je jedno, jestli sólo začneš od tónu G nebo E. Tudíž nic zkoušet nemusíšm, jen musíš mít aspoň trochu jasno v teorii.

A i v jiných hudebních stylech můžeš hrát co akord, to jiná stupnice. Nepoužívá to jen jazz, ale i rocková a další hudba a i blues, u nějž bylo na začátku příspěvku použití pentatonik dost zjednodušeno.

Nero píše:i blues, u nějž bylo na začátku příspěvku použití pentatonik dost zjednodušeno.

Právě, vždyť ona "bluesová stupnice" je vlastně jen několik stupnic smíchaných dohromady (i když bluetóny původně vznikly trochu jiným způsobem), stejně jako např. "jazzová melodická mollová" (vypadá jako durová se sníženým třetím stupněm). A zajímavý je také princip kompozice na základě akordů se stejným základním tónem a melodií postavenou v módu, pro který je tento akord typický - používá ho např. Joe Satriani, Steve Vai, Guthrie Govan, Dream Theater a "celá ta parta neoklasických onanistů".

takova otazecka..dodrzujete u pentatoniky dany prstoklad nebo si ho privlastnujete?Tzn ze napr to co ma hrat malicek zahrajete posunutim prstenicku.. Zajiima me jak je hrajete vy

Žádný prstoklad není definitivně daný - musí se hrát tak, aby to kytaristovi maximálně vyhovovalo. Tzn. držet se nějakých zásad, ale zase nebát se z ncih vybočit, když to pomůže.

http://www.folktime.cz/serialy/kytarova ... dil-8.html
tady je napsany prstoklad...jak to hrajes ty? pouzivas vsechny 4 prstiky?

Jestli ti můžu poradit, nauč se používat malíček. Je to daleko variabilnější, než když budeš používat jenom tři prsty. O to ti asi podle dotazů šlo ...
Samozřejmě spousta výborných kytaristů skoro malíček nepoužívá, ale stejně bych ho cvičil.

Reido píše:http://www.folktime.cz/serialy/kytarova ... dil-8.html
tady je napsany prstoklad...jak to hrajes ty? pouzivas vsechny 4 prstiky?

Samozřejmě, ovládání malíku je podle mě nutnost.

Přečetl jsem celý thread, spoustě věcem jsem snad porozuměl, ale stejně zajdu za známou, co učí kytaru, snad mi to v praxi vysvětlí mnohem líp.
Jinak jdu zkusit doprovázet ono C-F-G-C v GP, protože Cdur jsem se snad naučil (alespoň myslím, umím to od 8. pražce E po 8. pražec e - tudíž jestli to dobře chápu, tak dvě oktávy) snad to bude stačit.

Nauč se i ty ostatní boxy. Jsou to pořád ty stejné tóny, jen v různých polohách či oktávách. Dostaneš pak mnohem víc možností.