Hudební fórum

Tube Guru:
Díky moc za odpověď jen nevím jestli ten rozsah biasu bude stačit . při -30V mi lampou teklo cca 200mA a to už příště nechci Ty lampy nejsou zrovna 2x levný
šmejdil sem trochu po netu a našel schema co je cca stejný jako to moje a tam je záporný napětí nastavený na -62V http://jkx.larsen-b.com/photos/TubesAmp ... .sized.gif

Schéma podle kterýho to stavim vypadá takle http://s263.photobucket.com/user/camera ... 1.gif.html .jen sem si tam udělal jinak nastavování biasu .

Zítra to zkusim poladit jestli se k tomu dostanu a hlavně najdu součástky
Jinak ten zesík vypadá takle http://core88.rajce.idnes.cz/Tube_audio ... G_5058.jpg takže už se v tom chci hrabat co nejmíň

Zdar všem, core88 oceňuji opravdu profesionální provedení toho, co už máš hotové, máš velký tvůrčí potenciál. Když jsem přepočítával ty děliče napětí pro bias nějak jsem si automaticky myslel, že stavíš zesilovač pro kytaru, jenže po dnešním shlédnutí schema a provedení, je zřejmé, že se jedná o audio (hi-fi) zesilovač. Tvým povídačkám o absenci ve škole při probírání Ohmova zákona jsem ani na chvilku neuvěřil . Proto vím, že si ten dělič určitě přepočítáš pro bias, který je obvyklý u audio zesilovačů, kde žádný "hot bias" není žádoucí. Právě naopak jen takový proud naprázdno, aby se právě "vyrovnaly" zářezy na sinusovce a přechodové zkreslení se tím minimalizovalo. Když máš střídavé napětí pro usměrňovač 400V, bude na prvním filtrkondu pro anody naprázdno cca 566V, v tom případě by mělo to předpětí na řídících mřížkách být kolem těch 60V. Navrhni si ten dělič pro záporné předpětí co máš pro rozsah cca 50V až 65V a trimrem pak nastavíš potřebnou hodnotu, aby byla sinusovka "hladká". Mimochodem na fotkách se mi jeví ty odpory ke stínícím mřížkám nějaké malé, jsou fakt na 5W? Pro tohle ultralineární zapojení je v datasheetu (http://www.svetlana.com/pdf/genalex/kt88-genalex.pdf) uvedeno předpětí dokonce -80V. Z pohledu "kytarového zesilovače" příliš cold. Snadno si to přizpůsobíš podle potřeby. Ať se daří a těším se na další výsledky tvého snažení.

díky
Ten box sem si nechal vyrobit jen sem si ho navrhnul a smontoval . Jo ono řešit audio zesík na hudebním foru je trošku nezvyk ale po pár otázkách na Audiowebu sem to tam vzdal protože i na jednoduchou otázku přišla bud ozpověd z zerý sem se nedozvěděl nic nebo v ní byly nějaký složitosti

tak sem přepočítal ten dělič http://core88.rajce.idnes.cz/junkyard/#IMG_5398.jpg a aby sem měl za odporem R2 cca -80V tak mezi zemí a R2 musí bejt odpor 50K . tak trimry 10k vyměnim za 50k a odpory R3 a R4 za 56K a tim by sem měl dostat rozsah -89V až -42V

tady sou 2 grafy
Maximální hodnota http://core88.rajce.idnes.cz/junkyard#z ... odnota.jpg Je to myšlený jako kdy sou jezdce obou trimrů na začátku (R3= (50k+56k)/2=53k)
Minimální hodnota http://core88.rajce.idnes.cz/junkyard#z ... odnota.jpg Je to myšlený jako kdy sou jezdce obou trimrů na konci (R2=15k+50k=65k) a (R3=56k/2=28k)

snad sem to dosadil dobře zítra to zkusim naostro kolik to bude ukazovat v reálu .

EDIT: Jak si se ptal na ty odpory před stínicí mřížkou tak ty sou 5W .taky sem si řikal že sou nějaký malý ale když to píšou tady http://www.hificollective.co.uk/catalog ... -8192.html tak jim budu věřit myslim že je vyrábí VISHAI

EDIT2: Tak sem našel poslední 2 50k trimry k nim sem dal odpory 56k . záporný napětí de nastavit v cca v rozsahu co sem psal nahoře takže proud v koncových lampách se nechá nastavit .
napětí sem naměřil : Anodový 545V záporný -68V a proud elektronkou je 41mA ale to sou jen hodnoty co sem naměřil když sem to pokusně zapnul Ještě musim koupit 4 50k trimry a nějaký 56k odpory a pak to to doladim a postnu přesnější hodnoty .
takle to ted vypadá https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... 9976_o.jpg zatim teda hraje jen jeden kanál .
Na to jaký je to klubko hadů to vůbec nebrumí nebo teda neni to slyšet a ani to nechytá rádio nebo tak něco ještě se uvidí jak druhej kanál . Jedinej brum co je slyšet je když potenciometr neni v jedný z krajných poloh pak to brumí ale to je asi proto že signál je přivedenej přímo na mřížku .

Takže už sem to zprovoznil celý že to hraje
tady je malá ukázka http://youtu.be/JEldMKSFO54
hraje to bezvadně šum minimální při volume na max tam nějaký slyšet je ale ždný drama . spíš víc je slyšet šum v nahrávkách.

jediný co mě štve že jeden kanál slabě brumní když potenciometr neni na začátku nebo konci dráhy to se bude muset ještě dořešit.

Zdravím všechny, core88 gratuluji. Esteticky na vysoké úrovni, věřím, že i funkčně - tleskám .

díky zvukově je to pecka jen musim vychytat ten brum v pravým kanálu a pak to bude pecka ještě větší pak se doladí jen kosmetický detaily jako dřevěný tlačítko na zapínání knoflík volume a nohy. Až bude čas tak to prošmejdim osciloskopem kde se v tom bere ten brum a budu se modlit aby to šlo vyladit.

Ahoj! Včera jsem zkoušel na pákové vrtačce fixovat turrety na pertinaxovou desku a některé se na straně, kde jsem udělal tlakem nýtek, praskly - v tom nýtku. je to vlastnost nebo jsem něco dělal špatně?

To záleží na spoustě věcí. Foto by bylo asi lepší. Ale já s tím nikdy nedělal, takže...

majmo píše:Ahoj! Včera jsem zkoušel na pákové vrtačce fixovat turrety na pertinaxovou desku a některé se na straně, kde jsem udělal tlakem nýtek, praskly - v tom nýtku. je to vlastnost nebo jsem něco dělal špatně?

No to záleží.....
jestli ti prasknul na stejný straně jako mě http://core88.rajce.idnes.cz/AX84.com_2 ... AG0187.jpg (prolistuj těch pár fotek) a nemá snahu v pertinaxu protáčet tak je to v pohodě . Kdyžtak mi napiš a pošli nějaký foto a já ti poradim co stim ....

Foto bohužel nemám, ale pokusím se to co nejlépe popsat: praskl na té straně, na kterou tlačím sbroušeným šroubkem. Když jsem ještě na učňáku rozklepávál pájecí očka, tak se mi to občas stávalo. Turret v pertinaxu drží tak, že jsem ho nedokázal skoro ani odvrtat. Takže teď předpokládám, že to bude asi oukej.

Přiložím náčrtek z malování:

Praskl protože jsi ho roztáhl víc než chtěl. Tohle ale ničemu nevadí.
Pokud chápu náčrt správně.

majmo píše:Foto bohužel nemám, ale pokusím se to co nejlépe popsat: praskl na té straně, na kterou tlačím sbroušeným šroubkem. Když jsem ještě na učňáku rozklepávál pájecí očka, tak se mi to občas stávalo. Turret v pertinaxu drží tak, že jsem ho nedokázal skoro ani odvrtat. Takže teď předpokládám, že to bude asi oukej.

jo to se mi stávalo taky ale ničemu to nevadí. Ty kolíky sou z nějaký mosazi nebo co je to zač a to neni zrovna moc houževnatej materiál .

ok, moc vám děkuju!

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ ... 6753_o.jpg
vykuchaný rádio bernau a v něm jednočinej konec s ecc82 a EL84 . a a když se zadaří tak bude i magický oko. Ještě to musim zkontrolovat a pak bude 1. zvuková zkouška

OT: Měl bych prosbu, neni tady z lidí co se uměj pošťourat v elektronkách někdo z okolí Nymburka, Poděbrand, Brandejsa, Benátek na Jizerou, Mladý Boleslavě atd, kdo by se mi byl ochotnej za nějakej akceptovatelnej peníz, tekutý platidlo atd podivat na moje kombíčko? Do Prahy se mě s tim nechce (je to těžkej krám a já se po Pze bojim řídit) a je to nějakej domácí výtvor (ne muj) a nemam k tomu schéma. Fakt by mě to vytrhlo trn z paty. Dík.

Ahoj kutilové. Chtěl bych se zeptat na tlumivku a zdroj. Připravuju stavbu SE s EL84/6V6 v konci, preampy bych chtěl zkoušet různý (ax84,Champ,pak něco s 2x ECC83...atp) a hrát si s tim,zkoumat. Takže řekněme ke studijním účelům. A jde mi o návrh zdroje. Plánuju usměrňovat můstkem. Chtěl bych místo RC filtru použít LC a otázka je,jaký parametry by ta tlumivka měla mít. Chtěl bych si jí dát namotat v Tronicu, společně s nap. trafem a dávam do kupy specifikace. Moje představa je kolem 0,5 - 1H a 60mA/450V. Sem mimo,nebo je to OK? Dostal jsem radu,abych se při návrhu tlumivky držel nízkých hodnot indukce a přiblížil předpokládanýmu statickýmu odběru,což je při dvou ECC83 řekněme 56mA (48mA pentoda, 2x 4mA trioda). Jakej vliv na zvuk a chování zesíku má velikost indukce vs. proud? Čili kdybych místo 0,5H použil třeba 4H? A konečně,napájecí trafo - pro jakej proud na sekundáru bych se měl rozhodnout (sekundár se 2ma vývodama), uvažuju o 100mA. Prahnu po informacích,díky

já sem stavěl z AX84 ten 20W PP konec a kněmu byl preamp soldanoSLO100 tam sem dal tlumivku 7H 150mA a pak sem stavěl SEL taky z AX84 1x KT88 v konci a preamp jen 2 preampovky a tam je ve zdroji 5H 75mA . No napájecí trafo tam by by sem ten proud volil takovej aby odpovídal výkonu toho zesíku + nějakou rezervu aby si ten zdroj neměl moc měkkej

Zdar muzikanti, přes pokročilou hodinu mi nedá nezareagovat na "Prahnu po informacích,díky" . Je mi to sympatické. Předně tlumivka má indukčnost (indukce je něco jiného). Pro jednočinný zesilovač (SE) by měla být hodnota indukčnosti filtrační tlumivky cca 8H a měla by být vinuta drátem pro proud 60 až 80mA. V pohodě vyhoví nějaká ze starého elektronkového rádia. Tlumivka ve zdroji přímý vliv na "zvuk zesilovače" nemá, slouží především spolu s elektrolytickými kondenzátory k odfiltrování střídavé složky anodového napětí síťového kmitočtu (50Hz resp. 100Hz) aby zesilovač neměl na výstupu brum. Napětí se u těchto tlumivek neudává. Lampa EL84 má povoleno maximální anodové napětí 300V. Není ale prospěšné ji takto dlouhodobě provozovat. Bohatě jí bude stačit na anodě 250V=. Z toho vyplývá požadavek na sekundární napětí síťového trafa 180V~. Vinutí by mělo být dimenzováno pro proud cca 60 až 80mA. Bude-li trafo navinuto hrubším vodičem na vyšší proud, ničemu to neuškodí. Jen náklady jsou vyšší, což v případě výroby 1ks nehraje podstatnou roli. Ať se daří .

Vzhledem k tomu,že jsem sůva,pozdní hodiny na intelektuální činnost mi nevadí,naopak. Jen to vstávání do práce... Díky za názory a opravu terminologie,stále občas tápu. Když už jsme u toho, jaký je český ekvivalent pro "maximum anode dissipation". Čerpam jen z anglických materiálů,takže občas chaos ve slovíčkách...

Čet jsem,že i navržení zdroje má svuj vliv na zvuk, proto se ptam. Hlavně ve vztahu k tvrdosti zdroje. Začnu uvažovat o tlumivce 4H, kterou mají v TT. Když jsem pátral po různých zapojení pro jednočinný zesilovač, narazil jsem i na mmjuzovo mrňuse, kde je použita tlumivka 0,5H. A to je míň,než jsem kde viděl,to vzbudilo mojí zvědavost... Když mi pak bylo řečeno,že menší,je v tomhle případě lepší,řek sem si řek,že 1H by mohlo bejt fajn i pro AX84. A když už o tom mluvim, tak mě taky vrtá v hlavě ten kondík 15n za volume, připojenej na mřížku 2. půlky triody, proč to? Snad se mmjuz nebude zlobit, že to tady rozebíram, ale tyhle věci mě tam zaujaly.

Moje představa je provozovat zesík na 260 - 270V. Výstupní trafo je z Tesly (měřil jsem převod a ten je 43,1, což mi pro 4 OHM repro dává impedanci 7400 OHM). No,ten SE konec budu muset znova propočítat,abych se dostal na správný proudy. Zdroj si pak přepočítam v PSU designeru.

Poslyš, dávat tlumajznu do zdroje s polovodičem je takřka zbytečné mrhání penězi.
Jinak tlumivka se dávala ( dává ) hlavně do zdrojů s elektronkovým usměrněním, kdy ( mimo jiné ) zabraňuje přetěžovování proudovými špičkami elky ve chvílích, kdy si elyty "cucnou". Každá usměrňovací elektronka má dané parametry výrobcem. Příklad. Najdeš si 5Y3 od výrobve XY a zjistíš, že má doporučené maximální hodnoty třeba 150ma, 500V a povolenou kapacitu 20uF... Takže podle toho navrhneš svůj zdroj. Když Ti přes ni bude protékat výrazně nižší proud při menším napětí, než je povoleno, můžeš si lajznout kapacitu o něco navýšit. Leč i když riskneš třeba 50uF, tak to je na celý zdroj často málo. Takže další kapacity je potřeba oddělit lumivkou. Pokud jsem někde měl zdroj, kde byla třeba použita EZ81, která je o dost tvrdší, než 5Y3 a snese vyšší kapacity ( max. 50uF ), nebylo třeba použít při oddělení např. 32uF pro anodové a pak 32uF pro G2 tlumivku s velkou indukčností, zvláště, když jsem nešel zdaleka na hraniční hodnoty proudu ani napětí. Proto 0,5H mohlo postačit. Kapacity pro napájecí větve předzesilovače bývají odděleny odpory řádově v kiloohmech, takže těch už se netřeba bát.
Tlumivka sama o sobě možná přímý vliv na zvuk zesilovače nemá, ale rozdíl mezi měkkým zdrojem s elektronkovým usměrnění s tlumivkou a malými kapacitami oproti tvrdému polovodičovému zdroji zvláště u áčkových SE zesilovačů, má rozdíl přímo propastný. Nejen v pořizovací ceně.
Stanovit, že 8H je univerzální hodnota pro SE zesilovče mi přijde dost podivné. Vždy záleží na kapacitách, které odděluješ, proudu a napětí. Ona také indukčnost není jediný parametr, který ve zdroji hraje nějakou roli. Důležitý je i stejnosměrný odpor vinutí. A ne málo. Také záleží, kam tlumajznu umístíš, jestli ještě před větev napájení anody, nebo až mezi anodu a G2. A tak dál a tak dál...
Pokud nejsi také magor, který chce přes SE zesilovač o 5W hrát doom metal, tak se vykašli na experimenty s předzesilovači, nebo k nim přistupuj úplně jinak, než jsi navrhnul, ale hlavně nešetři na zdroji a výstupním trafáku.