Hudební fórum

rain píše:Hmm... a co chceš jako na překližkové králíkárně se čtyřma dírama "jiného" vymyslet???

Dlouho jsem váhal jak to napsat. Ale tys to vyřešil krásně

Spočítaná litráž, konstrukce a uchycení ozvučnice, tlumení .....
Málo toho není.

krasty píše:To bude mít Petr radost, že zneužívaj jeho plány na svý kšefty ...

To bude mít Mesa radost... Vždyť stejně tak kopíruje ESH boxy od Mesy

Tak to přeměř, jsem na výsledek zvědavý

krasty píše:Tak to přeměř, jsem na výsledek zvědavý

Z oficiálních stránek ESH. 412Box oversized. Přímo ten, který mám já. Jejich nejvyšší model - 760x830x365*

Z oficiálních stránek MesaBoogie, Rectifier box - 83.50cm x 76.52cm x 36.20cm
Tak, teď nemusíš být zvědavý pane chytrý

Mě nezajímá vnější rozměr, tyhle míry měl už i Marshall před x-lety. Takže s panem chytrým jdi víš kam...
Mě zajímá spočítání vnitřku a vyztužení konstrukce, apod věci. To nejvíc ovlivňuje bednu a ne nějaký mm z vnějšku.

Když to má stejné rozměry, stejnou váhu, tak jak myslíš, že se bude lišit objem?

Záleží jak máš umístěnou ozvučnici, pokud máš vevnitř výstuže, ubírají litráž. Konstrukce a tuhost ozvučnice hraje velkou roli, pojmy jako stojatý vlnění, rezonanční uzly, spodní kmitočet, odstranění difrakcí, ... vše hraje roli.
Hodně se tím dá získat a nebo ztratit. Jen běhání s metrem Ti moc nepomůže.

Ty jsi začal s rozměry A jinak ti můžu prozradit, že vše uvnitř ESH boxu je stejné. Je to prostě kopírka, to nemůže ESH popřít. Nevím jak materiál, ale jinak vše sedí. Vím jak ty boxy vypadají uvnitř.

Měřit se dají i jiné veličiny než délka, šířka a výška.
Nemám tu box, co bych tu teď rozebral, takže Ti to nebudu vyvracet. Ale ověřím si to, jak se k Mese dostanu.

Určitě ověř. Budeš překvapený Rozhodně bych ale nebyl tak bláhový a myslel si, že to už dneska někdo počítá. Vše je zaběhnuté a stačí to obšlehnout.

Budeš se divit, ale počítá. Nejjednodušší test: připoj si Mesu a ESH střídavě na jeden zesilovač a nebudou hrát stejně.

Ahojky, schválně jsem hodil dotaz Petrovi, jestli ta bedna je obšlehlá.
Tohle mi odepsal:

Ahoj,
já nevím - nikdy jsem Mesa boxy nerozebíral, protože si nikdo takovou
opravu neobjednal

Můžeš mi klidně napsat, že to přece na sebe nepráskne, ale za dvacet let, co Petra znám, vím, jak postupně bedny vylepšoval. Pokud z něčeho někdo někdy vyšel, tak jen a jen z Marshalla! A jeho (ESH) první prototyp už byl jinak spočítanej než klasická 4x12 JCM800. To vím přesně, zrovna tuhle bednu jsem v práci měřil.

Já ti věřím, a nechci tady pana Feireisela špinit, ale to je jako kdyby ti napsal Rožďálovský, že nepoužívá žádná schémata výrobců a ani nepoužívá součástku, které koupil při likvidaci Tesly na stovky kilogramů. Může to být pravda a nemusí. Osobně pochybuju, že zrovna on ještě neviděl Mesa box uvnitř.

Přesvědčovat Tě nebudu, já zase nemám důvod Faiereislovi nevěřit.
Pro mě je normální se k podobným výsledků dopracovat, pro Tebe je normální, že se to krade...

krasty píše:Záleží jak máš umístěnou ozvučnici, pokud máš vevnitř výstuže, ubírají litráž. Konstrukce a tuhost ozvučnice hraje velkou roli, pojmy jako stojatý vlnění, rezonanční uzly, spodní kmitočet, odstranění difrakcí, ... vše hraje roli.
Hodně se tím dá získat a nebo ztratit. Jen běhání s metrem Ti moc nepomůže.

Hmm, to nechci ani vědět kde máš umístěnou ozvučnici ty... asi pod p...ostelí... blablabla kytarová bedna není HI-FI...
Furt dokola... Rozměry "spočítal" starý Jim tak, aby tam vešly 4 repráky a zároveň se to vešlo do dodávky. Od těch dob se prakticky nic nezměnilo... Schválně pokoukej:
Mesa: http://www.youtube.com/watch?v=76eDNC4OYsQ
Marshall: http://www.youtube.com/watch?v=m1V9jRuN ... re=related
Klidně by to video mohlo být z jedné garáže... Obzvlášť doporučuju pasáž cca 3:50 u mesy a 13:42 u maršála, to se kdesi jeden pohoršoval že to u Jima valí sponkama

Fade píše:Tam nejde o součástky, ale o to, že neplatíš za značku. Plynou z toho výhody i nevýhody, které jsou jasné.
Řeknu ti to tak. Moje ESH bedna má cenu kolem 22 tisíc (nevím jak to je teď). Stejná bedna od Headway.cz vyjde na 5 tisíc + 8 za repráky. Headway dělá reproboxy pro ESH. Takže za cedulku si zaplatíš opravdu hodně. A to je jen česká firma.

Takže vlastně zaplatím 1/3 a bude to hrát skoro stejně? Nemohl bys napsat ty výhody a nevýhody?

rain píše:Rozměry "spočítal" starý Jim tak, aby tam vešly 4 repráky a zároveň se to vešlo do dodávky. Od těch dob se prakticky nic nezměnilo...

A vo tom to je. Tehdy se s tím nikdo moc nepáral a od té doby se to všechno kopíruje, protože se s tím spousta lidí proslavila a všichni chtějí podobný zvuk, vajb a vintyč moudžou.

Tak hlavně jde o to, že tam nemáš většinou tu jistotu, že ti to vydrží desítky let jako u zesilovačů, které mají svoje jméno a pořád se dělají stejně po desítky let a slouží dobře. To ale neznamená, že stavěný zesilovač musí být nutně poruchový. Pokazit se může Mesa stejně jako stavěné zesilovače. Výhoda je zase jiná, nižší cena, možnost ovlivnit zvuk při stavbě zesilovače atd atd. Stačí se jen zamyslet

Firewall píše:

Fade píše:Tam nejde o součástky, ale o to, že neplatíš za značku. Plynou z toho výhody i nevýhody, které jsou jasné.
Řeknu ti to tak. Moje ESH bedna má cenu kolem 22 tisíc (nevím jak to je teď). Stejná bedna od Headway.cz vyjde na 5 tisíc + 8 za repráky. Headway dělá reproboxy pro ESH. Takže za cedulku si zaplatíš opravdu hodně. A to je jen česká firma.

Takže vlastně zaplatím 1/3 a bude to hrát skoro stejně? Nemohl bys napsat ty výhody a nevýhody?

Ono taky, když tomu dáš dobrou cenu, tak budou zase všichni brblat, že je to levné a bude to nějaký šmejd určitě Si nevybereš