Hudební fórum

V současnosti jsem začal používat na basu GK RB400IV a zjistil jsem, že mi kompresor velice chybí (jsem rozmlsán SpektraCompem integrovaným v mém TC electronic 450 classic). Kouknu na bazar a tam Cocacomp a EBS Multicomp. Nakonec jsem snad domluvený, kvůli dostupnosti, že jdu pro Cocacomp, ale stejně, nemáš srovnání tehle dvou?

od basáka
http://www.ovnilab.com/reviews/okko.shtml
http://www.ovnilab.com/reviews/multicomp.shtml

Ty znám, já jestli si je neměl vedle sebe ty, aka fejs tu fejs. Ovšem tady se asi nedá úplně šlápnout vedle.

EBS neznam, ale i kdyby jo, tak stejne je to tvoje rozhodnuti pro tvoje konkretni ucely
ale jak rikas, tady uz jde tezko slapnout vedle.

Osobní zkušenost napřímo nemám, ale právě jsem koukal na frontmanovi na kompr. OKKO a to mě totálně zklamalo. Takhle zabarvit zvuk a zumělohmotnit...Nepoužitelné pro mě.

To tvoje prohlaseni je nepouzitelne pro vsechny. Mozna by nebylo od veci si nejprve osobni zkusenost udelat, nez neco tak jaloveho placnout do eteru.

A k tematu - Hyenikova recenze odpovida i mym zkusenostem, mam obe verze Okko. Cocacomp k elektrice a Cocaine k akustice. Jsou dobre, velka spokojenost.

cherreda píše:Cocacomp k elektrice a Cocaine k akustice. Jsou dobre, velka spokojenost.

Potvrzuju. U mňa je Cocacomp permanentne zapnutý, na clean a OD nevyhnutnosť.

grock píše: Takhle zabarvit zvuk a zumělohmotnit...Nepoužitelné pro mě.

Každá krabica barví zvuk, na to predsa sú. Coca barví v tom zmysle, že ti trochu prisolí gain, ale to je podľa mňa prirodzený sprievodný jav kompresie

Asi jsem to myslel trochu jinak, než jste tady pochopili. Píšu, že nevím, jak v reálu, ale na tom videu je ten zvuk příšerný. Vám se na tom videu líbí ? A tím zabarvením myslím ty řezavé a vykastrované výšky, ne gain ani sustain pochopitelně. Můj CS3 je zlatý ! Oproti tomu VIDEU .

Chtěl jsem ti odpovědět, nakonec jsem to smazal, páč si nepřijdu dostatečně fundovaný v oboru. Na zvuku ve videu se shodneme, taky tam má kompresní část vytočenou do nebeských nížin o eq nemluvě. Jinak dnes jsem zkoušel Cocacomp na apci a s bubeníkem - fakt dělá to co má. Žádné barvení zvuku jsem nepozoroval, jen kompresi tam kde má být. Super! (Mé prozatím vyhovující nastavení na trvale zapnutý kompresor na basu: Push (postgain?) lehoulince za čtvrtkou a sing (treshold/pregain?) na 1/3 - kompromis pro všechny běžné techniky prsty, trsátko, slap, na mém D-bassu při hraní primárně na kobylkovém R.M. JMM4, ovšem uspěl i s na kobylce zatlumenýma strunama a krkovým DiMarzio DP122 - zvuk alá káča, což jsem na jedno nastavení na MB Compressore lovil těžko..)

Když se na zvuku videa shodneme, tak proč psát něco, co se musí mazat ? To by bylo na místě u těch, co reagují na něco, co jsem nenapsal.
To Ivan :
Každý efekt nebarví zvuk a nebo by alespoň neměl, pokud má na práci měnit něco jiného , viz. boost, delay nebo právě compresor, který by ve většině nastavení měl být nepostřehnutelný pro posluchače, co nezná původní dynamiku .
(Nebudem teď řešit vliv ataku asi...)

Celý komunikační "problém" evidentně nastal proto, že video v Hyenikově recenzi není zvolené úplně šťastně. Brett chtěl asi předvést co Cocaine umí a hned v úvodní ukázce na 0:20 vykroutil poťák SUSTAIN - tedy kompresi - na MAXIMUM. Na což snad nikdo nikdy nehraje.
Vcelku to chápu, protože kdyby použil v ukázce jemnější a muzikálnější nastavení, půlka telátek pod to napíše, že efekt nic nedělá.
A protože jsem z kompesorů už docela něco vyzkoušel, upozorňuju na jiný úhel pohledu , při kterém je zajímavostí to, že Okko je tak dobrý kompresor, že i s touhle brutální kompresí se na něj ještě dá hrát. I když to samozřejmě už nezní hezky. Tohle o 90% ostatních kompresorů říct nejde, vesměs to s kompresí na max bývají nepoužitelné generátory šumů a prdů.

Směle prohlašuju, že Okko patří mezi stompbox kompresory ke špičce a pár dražších kvalitou předčí.
Ostatně já jsem podle Grocka taky brutálně vykleštil zvuk, protože v piezzo setupu mám na Cocainu kompresi vytočenou až někam na 14 h. a vůbec mi to nevadí, ba naopak. Zapínám si to na tappingy.

cherreda píše: protože kdyby použil v ukázce jemnější a muzikálnější nastavení, půlka telátek pod to napíše, že efekt nic nedělá.

cherreda to všem zvukokleštičům řekl za mě

Za víc než dekádu recenzí, diskuzí, výroby ukázek, testů a srovnávaček jsem nezazil ani jediný případ, že by se okamzite neobjevil nabušený fórový znalec, který hned začne halasne kričet jaká je to tragédie a jak se to samozřejmě mělo udělat totálně jinak...... moji slovenští kolegové na to mají neprůstřelnou frázi - malo by sa, bolo by treba.
Většinou to jde přes lehkou přestřelku dovysvětlit a pánové si jenom rádi trochu zapřehánějí, i když případná výzva - OK, tak to teda udělej jinak, ....generuje obvykle jenom záplavu výmluv a žvástů, které pak často končí pokusy o rádobydiagnozy mého duševního zdraví apod. Protože však internetové přestřelky mají pouze poražené, tak jsem se postupně odnaučil bojovat..... pro nezaujaté pozorovatele tak po hyeně zůstává dlouholetá práce, po křiklounech fórové pindy. Co má větší váhu, to už si každý musí rozhodnout sám.

Takže závěrem, OKKO jsou špičkové kompresory s dobrým poměrem cena/výkon, které stojí za to vyzkoušet.

Á - raději nic. O věc TADY nejde, jen o ego,co ? Dost

Od : Grock

To Ivan :
Každý efekt nebarví zvuk a nebo by alespoň neměl, pokud má na práci měnit něco jiného , viz. boost, delay nebo právě compresor, který by ve většině nastavení měl být nepostřehnutelný pro posluchače, co nezná původní dynamiku .
(Nebudem teď řešit vliv ataku asi...)[/quote]

Tato slova prosím pozlatit a vyvěsit tučně napsaná !

MIran:
Hm, to je právě jen jeden úhel pohledu. Samozřejmě, že pokud kompresor použiješ jako kreativní nástroj, můžeš si s ním dělat co chceš. Záleží čeho chceš docílit. Garantuju Ti, že když si ho zapnu na tappingy, tak jako muzikant si všimneš. Je to špatně? Příp. studiový zvukař na refrén přesaturuje basu lampovým kompresorem až do mírného zkreslení (a nemám na mysli overdrive). A jako posluchač to zaregistrovat smíš, pokud toho jsi schopný. Je to špatně?

Bral bych to TADY s nadhledem, ono to s tím egem nebude tak žhavý u nikoho z účastníků zájezdu...
Co si budem povidat - jak dávno víme, Cocacomp je beztak špiony z DDR ukradenej Demeter Compulator přebarvenej na modro jako pověstný kapr, což myslím vysvětluje mnohé.

To je najednou kompresí v pr...

Mám stále k dispozici Tone Press od Barbera, tak kdyby chtěl někdo vyzkoušet (než to prodám), tak má stále možnost. Ale raději spíše osobně zapůjčit v Ostravě než někam posílat poštou.

cherreda píše:MIran:
Hm, to je právě jen jeden úhel pohledu. Samozřejmě, že pokud kompresor použiješ jako kreativní nástroj, můžeš si s ním dělat co chceš. Záleží čeho chceš docílit. Garantuju Ti, že když si ho zapnu na tappingy, tak jako muzikant si všimneš. Je to špatně? Příp. studiový zvukař na refrén přesaturuje basu lampovým kompresorem až do mírného zkreslení (a nemám na mysli overdrive). A jako posluchač to zaregistrovat smíš, pokud toho jsi schopný. Je to špatně?

Bral bych to TADY s nadhledem, ono to s tím egem nebude tak žhavý u nikoho z účastníků zájezdu...
Co si budem povidat - jak dávno víme, Cocacomp je beztak špiony z DDR ukradenej Demeter Compulator přebarvenej na modro jako pověstný kapr, což myslím vysvětluje mnohé.

Samozřejmě , že to každý vidí jinak... ale to , že má Grock pravdu jsem pochopil až když jsem se potkal s lidma, kteří zvuk opravdu umí a hodně o něm ví... Do té doby jsem compressor nechtěl protože jsem jeho používání znal jen z jedné strany ( tak, že to bylo hned znát že je zapnutý ) a to se mi nelíbilo ...pak jsem si ho hned koupil a začal používat tak, aby mi pomáhal a nekurvil zvuk. On ten zvuk už je dostatečně komprimovaný i tak

Nejdřív ego, teď ještě pravda...
Já rád pořeším něco konkrétně, ale tenhle plkotok se rozmělnil do neřešitelného abstraktna.

Grock např. napsal, že má CS3 - no tak rovnou říkám, když tak miluješ kvalitní zvuk, vyzkoušej si někde Okko a budeš pravděpodobně velmi příjemně překvapený. Ač mám Boss rád, tak CS1/2/3 jsou průměrné. A to má asi nejblíž k nějaké "pravdě" z toho, co se tu za poslední týden napsalo.

Grock napsal, že i obyčejný průměrný CS3 (mj.na bazaru za litr) dokáže lepší sound než co předvádí pan demonstarátor na videu s Okko aby ilustroval špatnou práci demonstarátora.
Grock vymění cs3 za cs2 nebo1, zn. průměr za průměr

CS3 byl můj první kompresor před 20+ lety, nostalgie. Tehdy dobrý, dneska horkotěžko uprostřed pelotonu. Tihle číňani jsou lepší a levnější:
http://hudebniforum.cz/kytarove-efekty/ ... ne#p698479

No a co se týká výměny za CS2/1, tak to je bohužel průměr za podprůměr, potažmo šumák za velešumák.
Tyhle klasické Bossy jsou fakt už hodně pozadu, oproti špičkovým kompresorům. Ostatně to Boss vědí a udělali digitální multipásmo CP-1X. Hraje výborně, použitelný na cokoli - basa, el. i aku kytara. Komu vadí digitál, má za cca stejnou cenu dotyčný Cocacomp. Komu nesedí optokomprese, doporučuju za ty samé prachy Seymour Duncan Vise Grip (VCA kompresor, předchozí verze v červeném šasi Double Back Compressor je stejná, měl jsem). Tohle jsou výborné a běžně dostupné kompresory za slušnou cenu.