Re: Zacházení s lampovým aparátem
Napsal: 14.12.2009 13:43
Pokial viem tak Mesa su lampy z Číny ktoré sa triedia, môžem sa mýliť ale Sovtek to IMHO nieje
Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
https://hudebniforum.cz:443/
ve vedlejším fóru o tom psal náš odborníkDemilich píše:Chtěl jsem se tak poinformovat - dneska jsem poprvé kotlil pořádně na svém lampáči a všiml si jedné zajímavosti o které jsem se tady nedočetl. O nicmoc nejde, jen, když jsou lampy nahřáté a pěkně v klídku, svítí jim žhavící vlákno, fajn. Jakmile zavalím do kytary, tak vnitřek těch 6l6 se krásně obalí takovým modrým elektronovým plamenem, který rázem zmizne, když rychle zatlumímVypadá to fakt pěkně, je to zajímavý jev, popíšete mi ho někdo? Na závadu to doufám není co jsem vyrozumněl? Ale radši se zeptám...
Škoda že to není vidět zepředu, vypadá to moc pěkně. Skoro jako by ten oheň tekl do repráků, protože to tak taky zníJe to maras jak to tlačí, fakt pecka. Ale to už rozebírám něco jiného
EDIT: asi se zítra ze zvědavosti mrknu jak svítí EL34, pokud něco uvidímCybermuff píše:Ne, modrá je dobrá, oranžová a rudá horší až tragická.
U modré je to v závislosti na typu lampy - jinak svítěj 6L6 a jinak EL34. A ještě se to liší podle výrobce. Abych to netvrdil jen tak za sebe, tak tady je taky hezkej názor (zdroj: http://www.vacuumtubes.net):
===
1) Most Svetlana glass power tubes show FLUORESCENCE GLOW. This is a very deep blue color. It can appear wherever the electrons from the cathode can strike a solid object. It is caused by minor impurities, such as cobalt, in the object. The fast-moving electrons strike the impurity molecules, excite them, and produce photons of light of a characteristic color. This is usually observed on the interior of the plate, on the surface of the mica spacers, or on the inside of the glass envelope. THIS GLOW IS HARMLESS. It is normal and does not indicate a tube failure. Enjoy it. Many people feel it improves the appearance of the tube while in operation.
2) Occasionally a tube will develop a small leak. When air gets into the tube, AND when the high plate voltage is applied, the air molecules can ionize. The glow of ionized air is quite different from the fluorescence glow above--ionized air is a strong purple color, almost pink. This color usually appears INSIDE the plate of the tube (though not always). It does not cling to surfaces, like fluorescence, but appears in the spaces BETWEEN elements. A tube showing this glow should be replaced right away, since the gas can cause the plate current to run away and (possibly) damage the amplifier.
===
Mnohem horší je, když se ti rozvěcujou do ruda/oranžova. To je buď blbě nastavenej BIAS - pokud to svítí trvale, ale pokud ti jdou do ruda když hrábneš do strun, tak je to buď špatný propojení s bednou (přechoďáky na kabelu, prostě místo 8 ohmů ti to ve výsledku dělá třeba 100) nebo vadný výstupní trafo. Když je to špatně, tak ty lampy vypadaj takhle:
Pokud teda svítěj trochu do modra, je to pohoda a klídek. Modrá 6L6 vypadá takhle:

Toto neni uplne pravda. Doba zhaveni zalezi na stari elektronky a castecne na prostredi, jak jiz bylo receno. Cim starsi lampa, tim dele ji trva se nazhavit. Pri pokojove teplote jsou maly lampy jako ECC83 nazhaveny za par sekund, kdezto koncovy lampy EL34, 6L6, 4654, KT66 aj. se zhavi dele. Pokud jsou novy, jsou do pul minuty nazhaveny, pokud jsou starsi nebo stary, muze jim to i minutu a pul trvat.afektband píše:Zapínání/Vypínání aparátu
Doba žhavení záleží na tom, kde aparát máte, jestli je ve zkušebně se stálou teplotou, tak stačí cca 10 minut, ale když se třeba hraje venku, kde takový teplo není, tak se nechá žhavit déle, klidně třeba půl hodiny.
Elektronky narozdil od tranzistoru neco vydrzi. Kdyz se pripoji malo, nici se anoda elektronky. Vetsinou je videt, jak se rozzhavi do cervena. Potom jen zalezi jaky vykon je po ni chcete a jaky vykon se na anode snazite vyzarit ve forme tepla. Pokud se to prezene, tak znicite anodu. Pokud je vykon v mezich elektronky, bude vam hrat, ackoliv uz muze zkreslovat. Muze se zdat ze aparat hraje hlasiteji. Ale ke zniceni vetsinou nedojde hned ale az po chvili, jak velke zalezi na vykonu, ktery po ni chcete. Pripojite-li moc, nicite elektronku taky, ale neni to tak hrozny. Zesik vam neda takovy vykon a at tocite koleckem na hlasitost jak chcete, tak z aparatu nic moc hlasityho nevyloudite. To co se v lampe deje je, ze se nadmerne vycerpava kyslicnikova katoda, ktera ztraci emisi a rychleji se lampa opotrebuje. Ke zniceni pravdepodobne nedojde, spis az casem se vycerpa katoda .afektband píše:Připojování boxu
když připojíte málo, tak vám odejde i tranzistor, natož lampa, když připojíte moc, dost zkracujete životnost elektronek.
Znici se anoda, protoze se cely vykon ztraci na anode, ktera na to neni stavena. Lampovy zesiky lze bezbolestne zapnout i bez zateze a i spustit se standby, ale jakmile se zacne koncovy stupen budit, zacne se nicit anoda. Cili zesik bez zateze nebudit.afektband píše: Vůbec nezkoušejte připojit box bez kvalitní silovýho kabelu. Tranzistoru to nevadí, ale lampa pokud se nemá do čeho opřít (nemá připojenou zátěž na koncáku), tak buď shoří konc. lampy, koncový odpory, trafo.
Mesa si nechává dělat elektronky pouze v Rusku. A pokud si třeba v České Republice nějaký servis objedná jejich elektronky coby náhradní díl, funguje to takto: pošle se objednávka do USA, pak dojde účet, ten se zaplatí rovněž do USA a od nich potom jde objednávka po zaplecení do Ruska. V Rusku, až se veze várka do Rotterdamu, se ke kontajneru přiloží do auta balíček navíc a ten pak řidič předá v přístavu obchodnímu zástupci Mesy, který ho pošle z Holanska do České republiky. Problém je, že občas v kartonu místo objednaných 100ks je jen 80ks a bohužel reklamace jaksi není možná. Ruští řidiči si rádi pomůžou. Navíc i takto získané elektronky nejsou vůbec levné a docela dlouho to trvá, proto se to prakticky skoro nedělá. Ovšem jsou v nejvyšší kvalitě. To, co se běžně prodává na pultech hudebnin, nemá s těmito elkami nic společného. To jsou právě elektronky vyrobené v Číně s nápisem Mesa Engineering. To je vše. A že by je někdo nějak třídil a přebíral, tomu fakt nevěřím. Kvalita samozřejmě je čínská. A že obchodníci tohle často vědí, tak dělají také to, že u nových aparátů, kde jsou osazeny kvalitní originály, občas provedou výměnu ve svůj prospěch a tak se stane, že i když si někdo koupí origoš funglovku Mesu, má tam čínský mrchy.kubog píše:Pokial viem tak Mesa su lampy z Číny ktoré sa triedia, môžem sa mýliť ale Sovtek to IMHO nieje
na kolik to mas okotlene? ja mam volume 7/10 a gain uplne na hranici mezi tim kdy uz to kresli a kdy to nejde slyset...a ten zvuk uz je docela nakraply kdyz zaberu poradne do strun, ale staci trochu stahnout volume na kytare a je to vklidu...ale stim asi nic moc neudelas, je to holt okotleny clas A jednokanal..blind boy of Alabama píše:no ono to potom dost šumí
McKozias píše: na kolik to mas okotlene? ja mam volume 7/10 a gain uplne na hranici mezi tim kdy uz to kresli a kdy to nejde slyset...a ten zvuk uz je docela nakraply kdyz zaberu poradne do strun, ale staci trochu stahnout volume na kytare a je to vklidu...ale stim asi nic moc neudelas, je to holt okotleny clas A jednokanal..
Můžeš vyměnit za jekékoli jiné EL84, ale dost pravděpodobně to bude chtít poštelovat bias.blind boy of Alabama píše:..asi už se ptám fakt blbě, ale když v tom jsou lampy EL84,tak je můžu měnit jen za lampy EL84 třeba od jiné firmy, nebo je to jen obchodní označení, nebo co to je?
Když je to víc jak hodina, tak já už vypínám teda.ankh03 píše:chtěl bych se zeptat, kolik hodin je hranice toho, jestli se vyplati ject ve STNDBY nebo mít vypnutý celý apec.
např. Když hraju 2 hodiny, pak si dam 2 hodiny pauzu a pak zase chci hrat 2 hodiny, tak jestli to mam nechat jet ve standby nebo to cele vypnout.