Stránka 2 z 2

Napsal: 16.12.2008 20:39
od eugeene
Demilich píše:Už jsem viděl vnitřnosti asi 4 kytar (2 shity a 2 dražší) a vždycky byly všechno lanka. Zvonkáč ohneš-zlomíš-nevíš, Já budu dávat všude lanka a nebudu to řešit a to samé radím ostatním. Podlě mě je tahání jakéhokoli analogového signálu zvonkáčem zhovadilost. :!:
Ale každý svého štěstí strůjcem.
lanka jsem viděl taky v hodně kytarách, ale když jsem něco dělal na "dražší" kytaře - od mýho SG po PRS custom 22, tak to tam vždycky tahali tema "zvonkáčema" samozřejmě až na snímače nebo přepínač u les paulů

Napsal: 16.12.2008 20:41
od eugeene
tohle třeba tvrdí smrčka:


Zprvu jsem to přičítal “nepájeným - lisovaným” spojům mezi kabeláží a konektorem plošného spoje a ostatními komponenty kvákadla. Standa Jelínek mi pak poslal dvě jackové, natvrdo spájené samice, které si dal mezi dva Monster Rock kabely namísto Vox Wahu a tvrdil, že to hraje mnohem lépe, než přes wah (true bypass) ve vypnutém stavu. Zprvu jsem byl k tomuto jeho tvrzení poněkud skeptický ve smyslu, že možná jen “slyší růst i trávu”..

Posléze, když jsem sám podstoupil tentýž subjektivní test s jeho wah pedálem versus jacková paralelní dvojzdířka, pochopil jsem ihned o čem mluví. Rozdíl tam fakt byl. Nechal jsem na tři dlouhé dny veškeré rutinní práce a jal se testovat různé typy jacků, propojovacích vodičů, true bypass přepínačů subjektivními porovnávacími testy.

Zjistil jsem, že je “všechno jinak”, než jak by podle cenových kategorií a “zvučných značek” jednotlivých komponentů vždy mělo být. Nechci to rozebírat jmenovitě, abych někoho zbytečně nepoškodil, nicméně nejpodstatnější závěr z tohoto bádání je, že signálové cesty je nejlépe propojovat pevnými vodiči, tzn. ne lanky, ale tuhými dráty. Teto “upgrade” jsem provedl ve jmenovaném Wah pedálu (následovala také výměna konektorů) a došlo k citelnému “oživení” průchozího signálu.

Pevné vodiče zní dynamičtěji, zejména od nižších frekvencí, zvuk je čitelnější, konkrétnější, plnospektrální…

Vždycky mi přišlo docela “hnusné”, jak jsou prodrátovány staré EHX efekty, staré Wah pedály apod., neforemnými “zvonkovými” dráty oproti “modrenějším” japonským efektům s elegantními, mnohabarevnými lanky. Taky jsem donedávna efekty propojoval výhradně barevnými lanky. Ono to má totiž zase dobrý vliv na mechanickou odolnost, životnost a spolehlivost. Nicméně teď dávám přednost zvukové kvalitě, před vnitřní elegancí a používám solid core (pevné, tuhé) vodiče pro signálové cesty. Jsem opravdu přesvědčen, že to má vliv na menší útlum a lepší dynamiku procházejícího signálu…

Konzultoval jsem tyto věci i se svým kamarádem Dušanem Zemanem, který se zabývá výrobou různých typů kytarových lampových zesilovačů. Můj dotaz na něj zněl, zdali má konkrétní zkušenosti s různými typy propojovacích vodičů a popřípadě i typů plošných spojů, či základních desek pro hard wired - point to point.

Dostal jsem odpověď, která potvrdila mé poznatky a to takovou: Údajně zvukově vůbec nejlépe hrál zesilovač, který kompletně “prodrátoval” tuhými “solid core” vodiči, systémem point-to point zapojil na nýtované desce z tvrzeného, impregnovaného papíru. (Na rozdíl od ostatních, prodrátovaných lanky na sklotextilových či pertinaxových deskách).

Nechci teď působit jako “efektový Däniken”, ale sám jsem se již několikrát přesvědčil, že stejný typ efektu na různě navržených deskách plošných spojů také může hrát poněkud rozdílně. Od té doby se snažím volit silné spoje ze solidní roztečí (vzdáleností mezi jednotlivými cestami). Vyhýbám se oboustranným spojům, které tvoří mnohdy nechtěné kapacity mezi horní a spodní vrstvou apod…

Závěr, který jsem z toho přenesl do praktické výroby mých efektů, true bypass lišt a boxů je propojiování všech signálových cest SOLID CORE - tuhým vodičem. Lanka nechávám jen na pomocné funkce, jako je napájení a přepínání různých přídavných funkcí efektů.

Napsal: 16.12.2008 20:47
od Demilich
Ok, taky jsem o tom něco početl a přiučil se, a je to pravda. Takže dík za info! :) Tohle nám sakra na škole neřekli :lol:

Napsal: 16.12.2008 20:49
od eugeene
Demilich píše:Ok, taky jsem o tom něco početl a přiučil se, a je to pravda. Takže dík za info! :) Tohle nám sakra na škole neřekli :lol:
Hele já osobně taky nevidim/neslyšim rozdíl.... Tohle mi jen řeklo pár lidí a nevěřil jsem tomu - teda teď mi to je taky šumák :D

Napsal: 16.12.2008 21:39
od Mastr
Tekže tím chcete říct ať si na poťáky napajím ty soild core dráty... a ještě jedna věc je nějaký rozdíl mezi drátem na signál a na uzemění nebo můžu použít ten samý?

Napsal: 16.12.2008 21:44
od Demilich
Zem je zem, chrastni tam ten samý a nepřeřešuj !! :D

Napsal: 16.12.2008 21:46
od eugeene
:D :D :D :D :D

Napsal: 16.12.2008 21:47
od Mastr
Ok dík :D lichu někdy se musím s mistrem čapkem domluvit a´t mi tě představí a taky se něco přiučím :D:D:D

Napsal: 16.12.2008 22:17
od Demilich
Mastr píše:Ok dík :D lichu někdy se musím s mistrem čapkem domluvit a´t mi tě představí a taky se něco přiučím :D:D:D
Jotak ty jseš taky zdejší...
Tak jo hoši, řekli jste si o to. Pod stromek si přejte pájky vy chachaři !!! Sejdem se, naučím vás pájet a budu mít klid :lol: :lol: :lol: (Dokud zas někdo neurve killswitch nebo tak něco....) :lol:

Napsal: 16.12.2008 22:28
od Mastr
:D:D:D my s darkem začínali první band to to byl ještě velký thrashmetalista :D:D:D

Napsal: 16.12.2008 22:32
od Little.Sick.Fish
termyx píše:a prosím prosím pane učiteli
jaké kondíky se používají na volumka u HB? :)
celkem by mě to zajímalo, protože je nuda, jak se ztrácejí výšky, když si to člověk ztlumí
http://www.rmpickups.cz/soubory/volume_rc.gif

Napsal: 17.12.2008 15:01
od mrkendy
Pamatujete, jak nekdo psal na bazar, ze plosnak bere vysky oproti kulatymu dratu a vsichni se tomu smali? Ale kdyz to napise pan Smrčka, tak to vsichni berou jako dogma. Ja mam vnitrek napajenej nelankovym, protoze byl po ruce, ale pochybuju, ze by v tom byl slysitelnej rozdil.. Vzdyt ze snimace uz jdou lankovy, to znamena, ze uz tam by se orezaly frekvence, ktery se pak uz v dalsi signalovy ceste nevykouzli, aneb retez je tak pevnej, jako jeho neslabsi cast... Ale je mozny, ze to tam nekdy taky uslysim :D

Napsal: 17.12.2008 20:15
od eugeene
mrkendy píše:Pamatujete, jak nekdo psal na bazar, ze plosnak bere vysky oproti kulatymu dratu a vsichni se tomu smali? Ale kdyz to napise pan Smrčka, tak to vsichni berou jako dogma. Ja mam vnitrek napajenej nelankovym, protoze byl po ruce, ale pochybuju, ze by v tom byl slysitelnej rozdil.. Vzdyt ze snimace uz jdou lankovy, to znamena, ze uz tam by se orezaly frekvence, ktery se pak uz v dalsi signalovy ceste nevykouzli, aneb retez je tak pevnej, jako jeho neslabsi cast... Ale je mozny, ze to tam nekdy taky uslysim :D

Souhlas, treba k tomu tistaku: me osobne tistaky nevadej, ale treba toleruju jen ty tlustoprasky spoje.. takovy ty kalkulackovy tistaky, co jsou dnes snad vsude uz rad nemam - jen ze skepse, ze se to muze "lip" porouchat. Jinak tomu cloveku na bazaru se spis smali z duvodu, jakym stylem to psal

Napsal: 22.12.2008 13:40
od Mastr

Napsal: 22.12.2008 14:19
od mrkendy
Nemas doma kus sitovyho kabelu k pocitaci? (10 cm staci..) Mas tam pak 8 barev, takze se v tom da pak hezky vyznat... Nebo si to nekde sezen. Ten jak si sem hodil by mel stacit taky, ale budes mit jenom dve barvy a silene velky klubo.

Napsal: 22.12.2008 15:41
od Mastr
v podstatě mi 2 barvy stačí