Hudební fórum

holkoun píše:v tomhle jsem tezka konzerva, ale na spanelku kovovy struny nepatrej...na kolo si taky nedavate disk z auta...a hrabani se do kobyl apod. to uz smrdi tuningem:-)
kdyz chce nekdo hrat na kov, at si poridi jumbo(jet)

Tady jde mimo jiné o zvuk. Z jumba nevyloudíš ten prazvláštní zvuk španělky se Siriuskami, to hučení linoucí se večer kempem zvládají napodobit jen GC či 00, a stejně nemají tak plný a přitom jakoby sevřený zvuk. Dreadnought je v basech moc perkusivní a ve výškách cinkavý, jumbo je zase až moc středové, a obojí se špatně nosí. Zajdi si někdy v létě večer k nějakému zapadlému vodáckému kempu a zaposlouchej se. Uslyšíš basové rány a občasné řezavé zvonění déčka, nasraný vyšší středový zvuk bulharky či československého čundrspeciálu, poblíž města občas i zpěvné jumbo, a někde v pozadí se bude ozývat poměrně souvislé hučení přestruněné španělky, bez něhož by té atmosféře něco chybělo. Trochu se tomu zvuku přibližuje čundrspeciál se strunami ze stříbřené mědi, ale ten zvuk je druhý den pryč.

Broušení kobylkového sedla je vcelku běžná věc, znám klasikáře, který má kompenzované sedlo a snížený dohmat, aby mohl hrát rychleji. A viděl jsem flamencovou kytaru vyrobenou z běžné čínské španělky - prostě stačilo najít takovou, která měla tenký hmatník a šetřili na ní dřevem, snížit jí kobylku kam až to šlo, a osadit golpeador. A jak hrála. Na sykomorový celomasiv to nemělo, ale flamencový zvuk ta kytara měla určitě. Dobroušení kobylkového sedla tak, aby se na kytaru hrálo lépe, je bezpečná a velice výhodná úprava.

Popsané další drastické úpravy (přestavba na variantu s odděleným struníkem) jsou vhodné jen pro čundrácké účely, rozhodně bych to nedělal u dobré kytary. Jen čína nebo nějaké otlučené pádlo vyhrabané na půdě. A ne každý si může dovolit koupit si další kytaru na čundry. Španělku ještě pořád po bazarech seženeš daleko lépe a levněji než déčko či jumbo, a po určitých nezbytných úpravách se na to dají natáhnout i kovovky, aniž by se kytaře něco stalo.

Taky si myslím,že na španělu kovovky nepatří,bohužel je to starý nešvar,který vznikl-jak už bylo napsáno tím,že na našem trhu za totáče nebyly žádné déčka,natož jumba.
Jinak likvidovat nádherný malebný a teplý zvuk španělky tím,že tam dám kovové struny,je podle mně dnes opravdu trochu zbytečné.Sám mám několik déček doma,měl jsem i jumbo a stejně uvažuju,že si pořídím ještě španělku na doma právě kvůli jejímu charakteru a ušlechtilosti.

Kovovky na španělkách byla za bolševika nutnost, Cremona Luby sice vyráběla takové pseudojumbo ale ta kytara byla velmi težko k sehnání a hrála dost "slabě", na konci osmdesátých let se začalo vyrábět "nové jumbo" (Jumbo to ale nebylo), sám jsem si na něj vystál frontu na Jungmaňáku - to už hrálo docela slušně (stálo 870,- Kčs ) Jediná nevýhoda těch kovovek byla v tom, že se velmi často prohnul krk. I Karel Plíhal tenkrát sháněl kytaru se širokým a plochým krkem ale s kovovýma strunama a jumbovým korpusem.
Moc hezkou flamencovou kytaru měli pod Karlovým mostem http://www.chn.cz
ve slevě za 17000,- Hrála (a hrálo se ní) výborně

miraslozil píše:Jinak likvidovat nádherný malebný a teplý zvuk španělky tím,že tam dám kovové struny,je podle mně dnes opravdu trochu zbytečné.

Sto lidí, sto chutí - mně se líbí španělka jak s klasickými nylonovými tak i s kovovými strunami, to je také zvuk, kterého těžko dosáhneš jinak (i když Cort Jade a podobné malé ale poměrně hluboké kytary k tomu mají relativně blízko, ale nesmí mít moc těžkou desku). Mám jednu španělku s nylonkami a jednu čundráckou s kovovkami a obě mají něco do sebe. S kovovkami totiž o tu barevnost zvuku nepřijde, jen se spektrum posune více k výškám a má to jiný attack a sustain. JInak komunista nejsem, jen jsem asi zvukový úchyl

edit: aby bylo jasno, mám i dreadnoughta a čundrspeciál, kytaru stavěnou na kovovky mám, ale je to zase jiný zvuk.

Já si myslím, že je lepší si na španělce nechat nylonky. Pokud tak usiluje o kovové struny, doporučuju koupit nějakou vhodnou kytaru. Ovšem, já tu nejsem na rady, nejsem odborník, ale i tak..

Mám dojem, že pokud zavoláte do Strunalu a řeknete, že chcete španělku stavěnou na kovové struny, že jsou schopni vám dát krk s výstuží a odolnější ladící mechaniky. Alespoň v Brně v Lídlu mi říkali, že taková možnost tu je...

To asi ano ale v některých případech by bylo patrně nutné "přežebrovat" svrchní desku, nebo jí udělat z tlustšího materiáku aby se nezbortila, což už by nebylo nejlevnější, nemluvě o výrazné změně zvuku.
Nevím, zda to dělají v Lubech běžně, já osobně jsem se ještě s takovýmto nástrojem nesetkal. Pokud by to hrálo, sám bych si takový nástroj koupil, protože na plochém a širokém krku se mi stále hraje nejlépe.

Atkins píše:To asi ano ale v některých případech by bylo patrně nutné "přežebrovat" svrchní desku, nebo jí udělat z tlustšího materiáku aby se nezbortila, což už by nebylo nejlevnější, nemluvě o výrazné změně zvuku.
Nevím, zda to dělají v Lubech běžně, já osobně jsem se ještě s takovýmto nástrojem nesetkal. Pokud by to hrálo, sám bych si takový nástroj koupil, protože na plochém a širokém krku se mi stále hraje nejlépe.

Výraznou změnu zvuku přinese už samotné přestrunění
Někde jsem viděl prodávat nějakou španělku ve dvou verzích, pro nylonky a pro kovovky (asi se zesíleným krkem, mechanikami s úzkými kovovými bubny, jiným kobylkovým sedlem a pevnějším žebrováním), a od Strunalu nebyla, ale už si zaboha nevzpomenu kde jsem to viděl a kdo to vyrábí. Viděl jsem v bazaru jednu standardní španělku stavěnou na kovovky, měla stavitelné kovové kobylkové sedlo a připadalo mi, že má poměrně měkkou ale odolnou vrchní desku, a zněla dobře, přišlo mi to jako dobrý nápad.

Španělky na kovové struny dělá třeba Bach
http://www.bachmusik.com/p741/klasicka- ... ov-struny/
nebo Art&Lutherie
http://www.artandlutherieguitars.com/ami.htm

Já mám na španělce normál kovový struny .011 a neničí se a hraje krásně

Nevím, proč někdo pořád řeší kovové struny na španělku. Klasická kytara, neboli španělka je vytvořena pro nylonové struny. Jestli chcete hrát na kovové struny, kupte si buď španělku přímo vytvořenou pro kovové struny, nebo prostě akustické kytary typu dreadnought, jumbo apod.

Mno, na první příspěvek jsi docela odvážná a víš proč to ti lidé řeší?
1. Kromě španělky, jinou (a na jinou) kytaru nemají
2. Jak již napsal Woro, kovovky na klasické španělce mají zcela charakteristický a né nezajímavý zvuk

Já mám na španělce normál kovový struny .011 a neničí se a hraje krásně

A jak jí máš dlouho?

Já jen říkám, že klasické kytary nejsou stavěné na kovové struny.

Však ano. Tohle je napsáno někde v úvodu threadu co zapřičiní natažení kovových strun bez úprav.

Atkins píše:Mno, na první příspěvek jsi docela odvážná a víš proč to ti lidé řeší?
1. Kromě španělky, jinou (a na jinou) kytaru nemají
2. Jak již napsal Woro, kovovky na klasické španělce mají zcela charakteristický a né nezajímavý zvuk

Ještě k tomu "...jinou (a na jinou) kytaru nemají...", no ony jsou ještě někdy ty dreadnought levnější než španělky
A taky trochu nechápu "odvážnost" mého příspěvku.

No lidi jsou zvykli z dob bolseviku, spanelky byly stavene pevneji nez kdejake dnesni jumbo a tudiz nebyl problem na ne davat kovovky no a nekteri se jen zajimaji, co by to udelalo se dnesni spanelkou, nekteri to zkusi..nekteri se radeji zeptaji

no ony jsou ještě někdy ty dreadnought levnější než španělky

No to bezesporu jsou ale nijak to neřeší bod číslo 1. A jinak jsi v podstatě opapouškovala to, co zde již bylo řečeno.
Ale nic ve zlém, nerad bych zde způsobil nějaký flame.

Atkins píše:

Já mám na španělce normál kovový struny .011 a neničí se a hraje krásně

A jak jí máš dlouho?

asi 5 měsíců

A ani jsi nezaregistroval lehké zvýšení strun nad hmatníkem? Tak držím palce ať to kytara vydrží i nadále.