Hudební fórum

Stejne jako kdyz je cela zkusebna vykobercovana, vcetne sten a stropu - to je teprv zabitej zvuk

A nevíte čím by se dala případně zvukově odizolovat místnost v paneláku?

Napadlo mě postavit nějakou kostru, která by se přímo nedotýkala stěn, stropu a podlahy a těch by se dotýkala jen ta izolační hmota. Ale nevím jakou hmotu, abych si to propočítal, co by to stálo. A nevím jak to vyřešit s topením.

Wohma píše:Budu oponovat, ve zkusebne plata smysl a ucinek maji.

Konečně někdo, díky za vyčerpávající popis Myslim že je zkusim dát na dvě stěny a na zem koberec, stejně muj návrh na koupení něčeho lepšího v kapele zavrhli pro nedostatek financí

2Teorge: teoreticky jakákoli minerální vlna například. Rockwool Airrock ND třebas, lacinější Orsil, Isover....musela by se udělat nějaká sendvičová konstrukce s minimem můstků do stávajícího obvodového zdiva..... No byla by to sakra velká akce a rozhodně by tam nebyl ten správný poměr cena/výsledek

Částečné odhlučnění (hlavně tedy utlumení některých frekvěnčních pásem) je už podstatně jednoduší, ale nebude to v žádném případě zvuková izolace jako taková.

P.

Teorge píše:A nevíte čím by se dala případně zvukově odizolovat místnost v paneláku?

Napadlo mě postavit nějakou kostru, která by se přímo nedotýkala stěn, stropu a podlahy a těch by se dotýkala jen ta izolační hmota. Ale nevím jakou hmotu, abych si to propočítal, co by to stálo. A nevím jak to vyřešit s topením.

Takhle se to bezne dela ve studiich nebo i laboratorich, je to ale velmi nakladne - uz jen ta konstrukce pozere dost penez (musi byt kvalitni), izolacni hmota potom pochopitelne taky. Mam pocit, ze treba Rockwool se prodava kolem 50Kc na m2, pokud mas mistnost 4x4m s vyskou stropu 2m, tak pro oblozeni budes potrebovat 32m2 (strop a podlaha) + 32m2 (bocni zdi), to jsme minimalne na 3 tisicich jen za Rockwool. Potrebujes navic kvalitni izolacni dvere a hlavne to sezere spoustu casu pri konstrukci.

Mimochodem optimalni reseni je mit vrstvu rockwoolu a pak stejne tlustou mezeru vzduchovou. Pokud chces vedet vic, bez si procist relevantni temata na eZone, tam se to probiralo nekolikrat a jsou tam lidi, kteri s tim maji realny zkusenosti Ja zatim pouzival jen Orsil a to pri nahravani jako absorbery.

D@vit: Ano, presne tak to vetsinou dopada

D@vit píše:

Wohma píše:Budu oponovat, ve zkusebne plata smysl a ucinek maji.

Konečně někdo, díky za vyčerpávající popis Myslim že je zkusim dát na dvě stěny a na zem koberec, stejně muj návrh na koupení něčeho lepšího v kapele zavrhli pro nedostatek financí

urcite bych to nedaval na dve steny jenom,musís to rozložit ,jinak se ti budou dozvuky odražet od ostatních sten
ideal je na každou stenu neco a nejvíc toho dát na strop

Olihen píše: urcite bych to nedaval na dve steny jenom,musís to rozložit ,jinak se ti budou dozvuky odražet od ostatních sten
ideal je na každou stenu neco a nejvíc toho dát na strop

No tak já mam rozměry zkušebny 3x4 a na vejšku 2,1. Tudíž na strop nemůžu dát nic, protože kdybych to nedal hned na něj (což nemůžu, protože by to zplesnivělo), ale zavěšoval to, tak se tam nevejdem A na těch dvou stěnách 3x2 jsou na jedný dveře a na druhý okno, oboje bude vycpaný molitanem, takže tam by se to tolik odrážet nemuselo ne? A kdybych to teda rozprostřel, mam toho dát víc na dřevěnou zeď za kterou je druhá místnost plná věcí nebo na zděnou nebo přibližně stejně - nemá to vliv?

no mi sice nemame plata, ale nejaky mineralni desky, ne vata, ale lisovany mineralni desky na podhledy

ty co jsou tady na strope
http://woodcote.cz/cz/index.php?obsah=z ... enu=ccoccc

vyslo to teda myslim na pres kilo za m2 , celkove na mistnost 4x6x3 metry. Strop komplet, jedna mensi stena a na ni navazujici pulky, cca 55m2 , teda neco k 7-8tisicum. Delaji to v x variantach, nektery berou vic basy, nektery vejsky, tyhle jsou ty s co nejrovnejsi pohltivou charakteristikou, cca 35dB coz je fakt znat. Chce to srovnat zdi a lepit chemoprenem. Na zem koberec a je vystarano, dohromady cca 10 tisic, ale stoji to za to.
Plata zvuk moc nepohlcujou, ale rovnaj vnitrni odrazy, i tak je to takovy nestastny reseni.
Jestli je vas vic, tak se snad slozite...

Tyhle desky jdou dat i primo na strop bez problemu s vlhkosti...

Posleze to ale chce postavit bici k ty zaizolovany stene, aby se zpetne tolik neodrazely razy cinelu atp, kytary nasmerovat k ni...

Když už se tady řeší ta akustika obecně.
Jak je na tom dle odborníků naše garáž, když 3 stěny jsou okobercovaný, strop a vrata zakrytý dekou (tenčí ale) a u jedný stěny velkej měkkej gauč?

Gauč izoluje nejlíp, a když na něj pohodíš tři, čtyři máničky....

Moleek píše:Když už se tady řeší ta akustika obecně.
Jak je na tom dle odborníků naše garáž, když 3 stěny jsou okobercovaný, strop a vrata zakrytý dekou (tenčí ale) a u jedný stěny velkej měkkej gauč?

Rekl bych, ze v ramci rozpoctu to mate poresene dobre S profi resenim se to srovnat neda, ale na zkouseni to predpokladam v pohode staci. Vic bych to neresil, pokud do toho nechcete cpat relativne hodne penez.

Naše zkušebna je komplet pořešená platama od vajíček a do rohů na strop sou zavěšený nějaký deky...slyšíme se dobře, jediný co se odráží sou frekvence kolem 1 kHz (nebo je to aspoň slyšet nejvíc). Útlum to (samozřejmě) neposkytuje - venku je to slyšet jako kráva, ale účel byl zamezit odrazům a tim pádem vazbení mikrofonů a hle - téměř bez problémů.

Jasně že nějaký sinusový pěně se to nevyrovná, ale každej nějak začíná

Mam ještě dotaz ohledně těch plat, která strana plat má lepší akustický vlastnosti a mam jí dát jakoby směrem k nám? Tu do který se pokládaj vejce (hranatější, z hladkého papíru) nebo tu druhou (zaoblenější, hrbolatý papír)? Kdyžtak můžu udělat i fotku těch stran, jestli je potřeba. Díky za odpovědi

Vzdyt ty strany jsou skoro stejny, ne?
Rekl bych, ze je to jedno, potrebujes proste clenitej povrch - pokud je jedna strana vyrazne clenitejsi, tak tou do mistnosti.

Tedka o vikendu se stehujem do novy zkusebny. Je to garaz na dve auta (tusim tak 6x5x2,5m). Plan byl dat na zem tak tri vrstvy kobercu, na strop ze sadrokartonu plala od vajicek a kolem dokola na steny takovou dost tuhou deku co se pouziva na stavbach na prikryti betonu aby v noci nepromrz (asi 50Kc/m2). Tak snad to pomuze lepsimu zvuku ve vnitr jinak je nam fuk jak je to slyset venku. Jeste napisu jak to dopadlo.

No z popisu mi to pripada, ze uz to bude moc vytlumeny. Hrali jsme kdysi ve zkusebne, ktera byla na vsech stenach i strope vylepena kobercema a zvuk tam byl opravdu hnusny, pretlumeny. Urcita mira odrazu je zdrava a krajne zadouci, nejlepsi bude vymyslet rozmisteni nastroju a pak podle toho lepit koberce, hlavne na steny proti reprakum. Pri sikovnem rozmisteni by mely stacit vytlumit jen dve steny, to by melo byt tak akorat. Druhou moznosti je nedavat ty deky na cely steny, ale udelat vzdycky jen cast z kazde steny.

Takze to vidim na pokus a omyl. No snad to dobre dopadne. Diky za rady.

Tak pisu jak sem slibil. Dopadlo to vyborne. Koberce na zemi plata na strope a dve zdi maj deky. Jedna zustala volna+garazovy vrata. Urcite bych plata od vajicek tak nezavrhoval jako nektari zde. Samozrejme netlumi zvuk takze venku je to slyset porad stejne, ale uvnitr to krasne zlepsuje akustiku, Moc prebasovany to neni a oproti stary zkusebne kde byly tri steny ze zrcadel je ta nova nebe a dudy.

my někteří je zavrhujeme hlavně kvůli estetičnosti (v porovnání se standardním molitanem řezaným do klasických jehlanů).

P.

Tak jasne ze molitan vypada profesionalnejc, ale zadarmo to uplne staci. Penez je malo.