Stránka 2 z 3

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 13.06.2010 13:44
od Amid
nevyřešilo by alkabův problém obyčejný kompresor?

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 13.06.2010 14:20
od rasomaso
Cybermuff píše:
Ale zase je to důvod mít doma víc Strakáčů s různými s nímači k radosti manželky - a to taky není k zahození...
to je hodně krutý 8)

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 13.06.2010 18:18
od woro90-1
Amid píše:nevyřešilo by alkabův problém obyčejný kompresor?
Zabil by mu dynamiku. Ta je právě na hraní prsty úžasná, přece jen ty struny cítíš přímo prsty a ne přes trsátko, takže máš daleko přesnější projev. Zkusil bych jinou kytaru a jiné kombo, a pak stejnou kytaru a jiné kombo, jestli je chyba v snímačích (což je vysoce nepravděpodobné), kombu (pravděpodobnější) nebo v rukách. Tak by mohly pomoci tlustší struny a snímače výš.

Na španělce problém není?

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 0:07
od alkaba
Díky za odpovědi...budu to brát odspoda. Kompresor jsem zkusil a používám ho, jenže za 1. ničí dynamiku a když ho použiju s overdrivem tak se tóny slévají do jednoho (zahraju jeden tón a hned za ním jeden o něco potišeji a výsledek je ten, že slyším jen ten první...snad chápete)
Cybermuff: vídím, že asi taky hraješ prstama. Celkem si pochvaluješ ty Lace snímače :) Zdá se, že to bude asi přesně to co hledám (neztrácí se tóny, zachytává i jemné brnkání). mohl by ses o nich prosimtě více rozepsat? Docela by mě to zajímalo...díky moc předem :wink: Jinak co se týče španělky, tak mi celkem dost lidí říká, že hraju potichu :( Pokud hraju akordy tak není problém, ale když hraju rychlejší věci prsty tak nedokážu udělat tak silný úder...Tak to asi vidím tak, že se budu muset přeučovat na trsátko...nevím no... :(

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 0:12
od panedge
Hrát prsty není sranda,podle mě je problém hlavně v tom,jasně,že něco ti může pomoct,ať už snímače nebo kombo,ale to hlavní je technika prstů.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 5:27
od Jester
panedge píše:Hrát prsty není sranda,podle mě je problém hlavně v tom,jasně,že něco ti může pomoct,ať už snímače nebo kombo,ale to hlavní je technika prstů.
Taky bych to viděl na tu techniku hraní.
Já když jsem si koupil před rokem a půl elektriku, tak jsem byl rozhodnutý hrát prsty, protože trsátko jsem před tím (25let) nikdy nedržel v ruce. Ale z komba lezl takový nemastný, neslaný zvuk. Zkrátka jsem přešel na trsátko. Když se podíváš na Knopflera nebo Becka, tak oni prostě nepoužívají klasickou techniku brnkání - hrají hodně palcem a případně přízvuky ukazováčkem. Nebo třeba Andy z PGS má moc hezký zvuk, ale taky hraje jinak - on má palec a ukazováček spojený jakoby držel trsátko, sóla hraje jedním prstem (ukazováčkem). Co jsem se díval na tebe, tak hraješ taky těma prstama docela zvláštně. Jestli si dobře pamatuju z videí, tak ty struny spíš hladíš. Zkus laborovat s polohou prstů a taky, jak ti radil woro, si vyzkoušej svou techniku na jiné kytaře a jiném kombu. Teprve potom (dle výsledku) bych zkoušel jiné snímače.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 7:30
od alkaba
Já jsem právě taky nikdy pořádně nehrál trsátkem (hrál jsem asi 4 roky klasickou kytaru) a v prstech mám o dost větší cit (i co se rytmu týče) proto mi přišlo zbytečné se učit trsátkem. No já v podstatě hraju jen upstroky (bříškem prstu) a jen pár věcí hraju nahoru. Asi to vidím tak, že zkusím nějaké jiné kytary/komba a pokud to nezabere, tak asi jedině trsátko...

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 7:41
od Jimm.ik
A co zkusit prstýnky? Já přecházel z klasiky na trsátko a byli s tím strašné problémy než sem převykl a ani teď ještě nemám takovou jistotu v trsátku jako v prstech

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 7:53
od dalabo
Taky myslím že je to technika hraní.

Lace Sensor jsou zajímavé snímače. Jenom že po nějaké době se zdá že jsou moc líbivé. Čistý bas, a napucované výšky. Jako "zvonky ze stříbra". Teď pujdu do Fralinů jsem zvědav.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 8:29
od Jester
Jimm.ik píše:Já přecházel z klasiky na trsátko a byli s tím strašné problémy než sem převykl a ani teď ještě nemám takovou jistotu v trsátku jako v prstech
No moje hra trsátkem je skoro k popukání. Furt musím čumět na pravou ruku, jestli se trefuju do správných strun. :D S jistotou v prstech se to nedá srovnat.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 9:59
od 60'Rock_N'_Roll
Hele taky přemejšlim nad Lacema...líbí se mi ukázky, ale bez vyzkoušení na ně nepůjdu. Není kytara s těmahle večma někde v Praze k vyzkoušení..? Pipis je sise mooc zajímavý, ale na osobní zkušennost to asi mít nebude no...)

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 11:01
od Kinx
zajimavej styl hrani, ale imho je pocatek sliteho zvuku uz prave u toho. kdyz se kouknes na becka ten taky struny zrovna moc nehladi :) taky se priklanim k lampovymu aparatu co komprimuje (marshally od 800 vejs treba) a o neco silnejsim snimacum, schvalne zkus treba starej dimarzio distortion (fullsize humbucker). je teda kotel silnej (asi jako EMG 81/85), ale porad zni celkem "starobne" :) EMG jsou imho na to co hrajes uz moc velka moderna, i kdyz je mam rad.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 14:08
od Cybermuff
alkaba píše:Díky za odpovědi...budu to brát odspoda. Kompresor jsem zkusil a používám ho, jenže za 1. ničí dynamiku a když ho použiju s overdrivem tak se tóny slévají do jednoho (zahraju jeden tón a hned za ním jeden o něco potišeji a výsledek je ten, že slyším jen ten první...snad chápete)
Cybermuff: vídím, že asi taky hraješ prstama. Celkem si pochvaluješ ty Lace snímače :) Zdá se, že to bude asi přesně to co hledám (neztrácí se tóny, zachytává i jemné brnkání). mohl by ses o nich prosimtě více rozepsat? Docela by mě to zajímalo...díky moc předem :wink: Jinak co se týče španělky, tak mi celkem dost lidí říká, že hraju potichu :( Pokud hraju akordy tak není problém, ale když hraju rychlejší věci prsty tak nedokážu udělat tak silný úder...Tak to asi vidím tak, že se budu muset přeučovat na trsátko...nevím no... :(
Ad Lace: jsou to kvalitní snímače, ale samozřejmě nejsou samospasitelné. Jsou dost odolné proti rušení, ale pokud bys chtěl tlustý středový sólový zvuk jako má současný Beck, tak na to jsou ty Noisless Hot asi lepší (ale zase to nejsou v podstatě singly, takže nezvoněj).
Ad kompresor: základ tohoto zvuku je v lampáči, který komprimuje v koncáku (jak správně radí Kinx). Dá se použít nějaký Marshall, ale možná to bude silný a tvrdý - a pak by přišly na řadu nějaký s lampovým usměrňovačem, který ti pomůže s kompresí (je měkkej). Bzučáky typu "plné zkreslení z tranzistorové krabky" jsou pro prsty IMHO na nic, ani s kompresorem, ani se svěcenou vodou.
Ad technika hry: nechtěl jsem se k tomu původně vyjadřovat, ale taky to cítím jako Kinx - tak nějak ty struny šudláš prstama a to pak není to pravý. Na YouTube jsou i pěkný pokecy s Knopflerem, kde ukazuje, jak se k tomu svýmu stylu dostal a proč to nemohl hrát s trsátkem... To ale nebylo tak, že si řekl, že je trsátko blbost - on jen chtěl hrát něco, co trsátkem nejde, což jsem v tom tvým videu neviděl. Beck taky nehrál vždycky prstama, on se k tomu v podstatě dopracoval přes trsátko. Vyčerpal možnosti trsátka co se týče feelingu a šel na prsty. Ale umí i trsátkem. Takže bych asi taky doporučil pro rychlý běhy trsátko a teprve až překročíš jeho možnosti, tak jít na prsty. Já to třeba občas kombinuju, že si k trsátku přibrnkávám. Co se zvuku týče, tak samozřejmě nejsem Beck, ale velmi blízký zvuk jemu udělám i na svým lampovým preampu Engl + lapáč koncák Marshall + Noiseless Hot + co nejbližší technika hry (a to je rozhodující).

Zdar tvému smažení.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 14:11
od Cybermuff
60'Rock_N'_Roll píše:Hele taky přemejšlim nad Lacema...líbí se mi ukázky, ale bez vyzkoušení na ně nepůjdu. Není kytara s těmahle večma někde v Praze k vyzkoušení..? Pipis je sise mooc zajímavý, ale na osobní zkušennost to asi mít nebude no...)
Ale to určitě byla, akorát teď nestíhám, zkus se mne zeptat příští týden.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 14.06.2010 22:30
od 60'Rock_N'_Roll
jéé, to si moc hodnej, ale já takhle nerad otravuju..

já myslel nějakej obchod, kde to je kazdýmu jedno...

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 15.06.2010 8:20
od Cybermuff
Tak takovej obchod v CZ neznám :-)
V době, kdy se Lace Sensory montovaly do nejvyšších řad strakáčů to byla hračka - bylo jich v PMC pár (viz testy ve starých Muzikusech od Pavla Skály), ale teď už to není tak snadný.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 15.06.2010 16:23
od Pikus
Ještě trochu pomůže nechat si povyrůst nehty a zpilovat je tak, aby se ti nezasekávaly o struny... dost to zpevní bříško prstu a tón kytary se taky trochu zlepší... zkus to a tak za čtrnáct dnů uvidíš

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 23.06.2010 18:19
od dayslypper
Já jsem byl také původně prstový hráč, ale při koupi první elektrické kytary jsem celkem rychle zjistil, že tudy cesta nevede, resp. je dost trnitá.

Je pár způsobů, jak docílit větší hlasitosti hrou prsty (platí to pro akustiku i elektriku).

1) nechat si narůst "klasické pazoury" (ale na to jsem nebyl ochotný nikdy přistoupit, navíc i nehty, ač se nezdají, jsou celkem slabé, to pro klasiku a nylonky celkem stačí, ale na kovovky už je to málo, navíc u nich se nehty rychleji obrušují.

2) druhý způsob (můj), je hrát s normální délkou nehtů, ale prsty je nutné podstatně víc zalomit - struna se taky otírá bříško - to znamená, že pokud se do strun pořádně opřete, tak máte za chvíli mozoly, je to poměrně bolestivé, řekl bych i horší, než s hmatníkovou rukou, ale za nějakou dobu bříška obdobně ztvrdnou.

Ale obě techniky stejně končí na tom, že se s nimi nedá (nebo nedá 100%ně) zahrát vše jako s trsátkem, a to platí i pro akustické věci.

Pokud tedy hra prsty pro tebe není prvoplánový účel - jiný zvuk nebo image, ale setrváváš u ní jen kvůli tomu, že trsátkem neumíš, pak nepřemýšlej ani minutu a začni se učit s trsátkem. Neznamená to, že hru prsty zapomeneš, ale posune tě to hráčsky výš jako zatím nic jiného.

Ad. náprstek: pod vlivem Plíhalovy techniky jsem si ho taky pořídil, ale je to opět úplně nová technika. Mnohem víc se mi zatím zamlouvá technika - trsátko + prostředníček až malíček na vybrnkávání. Narozdíl od vybrnkávání ukázovák až prsteník, je to stále takové nemotorné, ale průběžně to cvičím.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 23.06.2010 19:49
od Nero
Já jsem začínal původně na akustiku a trsátko se mi dostalo do ruky až asi po roce a půl, co jsem začal s elektrikou. Takže mám k hraní prsty velmi blízký vztah a i na elektrice obča prsty hraju. Náprstky nepoužívám, nějak mi na ruce překáží, nehty si nechávám normálně dlouhé (trochu delší než na levačce, ale pořád jsou to upravené ostřihané nehty) a nikdy jsem s hraním prsty problém neměl.

Ano, hlasitost je o něco nižší, ale ne o tolik, aby to vadilo. Nehty mám poměrně tvrdé, takže se mi neobrušují, neohýbají a já nevím co, takže se dá hrát vcelku bez problémů, a přestože hraju jak nehtem, tak i bříškem, tak jsem nikdy na pravačce neměl problémy s mozoly. Natož takové, abych říkal, že to je horší než s levačkou.

Samozřejmě nikdy nebudeš hrát tak, jako s trsátkem, ale u prstového hraní také není cílem to, aby to znělo jako s trsátkem. Buď chci jiný zvuk, nebo chci hrát něco, co trsátkem zahrát nelze. Proto bych to nějak nezatracoval nebo opomíjel. Je to prostě další technika, jak hrát - a dá se vcelku bez problémů naučit.

Ovšem pokud člověk zůstává u hraní prsty jen kvůli tomu, že trsátkem neumí, tak to také není dobře. Optimální jest umět oboje.

Re: Jaké snímače pro hraní prsty

Napsal: 23.06.2010 20:35
od Pikus
tak mě napadlo, co hrát tzv. dopadem? To je, že při brnknutí prst dopadne ještě na další strunu. Řekl bych, že to je snad nejhlasitější způsob hraní na klasiku... a na vikomtovi a TESLA zesilovči to taky bylo víc nahlas než s trsátkem