Hudební fórum

Je tam použit kompresor a reverb. Požadavek od skupiny byl přiblížit se ke zvuku conga z LIVE produkce "Hotel California" (viz YouTube). Myslím, že se mi to celkem povedlo.

Místnost to rozhodně není, protože z principu mám u sebe de-facto neutrální prostředí (nepřetlumené, ale bez vyloženého reverbu).

P.

Znáte tohle? Audix D2. Našel jsem ho na bazaru za 2500,-
A ještě mě narazil na toto... http://kytary.cz/akg-d11/HN089697/
Tak jenom jestli jste to náhodou neměli v rukách.

je to jednoduchý - zazoomuješ si to na milisekundy a tam skvěle uvidíš, jak se ti rozcházej špičky - pak jednu ze stop posuneš tak, aby spolu špičky seděly...

Nutno dodat, ze je dobre mit pritom vypnutou "snap" funkci

Ta D2 vypada dobre, je to mimo jine primo na konga, takze by to mohlo byt dobre.

Jens Ludwig píše:je to jednoduchý - zazoomuješ si to na milisekundy a tam skvěle uvidíš, jak se ti rozcházej špičky - pak jednu ze stop posuneš tak, aby spolu špičky seděly...

Jak jednoduché

Jinak jsem psal mail na tu D2. Tak jsem zvědavej co odepíše... Ale asi bych to s ním zkusil.

Jinak je taky dobré teda vědět, že ten metr je cca 3ms a ještě k tomu ne vždycky je nutné přesné sesouhlasení signálu z obou mikrofonů dělat

P.

pavlii píše:Jinak je taky dobré teda vědět, že ten metr je cca 3ms a ještě k tomu ne vždycky je nutné přesné sesouhlasení signálu z obou mikrofonů dělat

P.

Jakmile budeme nahrávat tak tohle přesný vyladění vyzkouším. Mám už normální monitory na poslech, pár kondezátorových majků a tu kopii shure sm57. Teď jsem si nechal poslat ten audix D2. A nakonec Lexicon Omega není úplně špatná zvůkovka. Tak jsem zvědav. Třeba se z toho nechá natočit něco trochu slušnýho. . Hlavní problém už myslím nebude v HW, ale v rukách a mém výsledném mixu.

aivn86 píše:Hlavní problém už myslím nebude v HW, ale v rukách a mém výsledném mixu.

slova jak z mramoru (-ač to neni mířeno přímo na aivna86, ale myšleno obecně

Jj - asi tak. Ale zase to s tou fázovou korelací moc nepřežeňte, protože ono je jen omezené množství případů, kdy to lze přesně sladit (třeba konkrétně to congo). Bicí sada například vůbec ne ale z toho se nemusí dělat velká hlava - no praxe ukáže.

Držím palce!

P.

Studiu se moc nevěnuju, ale jinak zvuk znám nějaký ten pátek a co mně ve vaší debatě udivilo je, že nehledáte příčinu problému a možnosti jak jej odstranit, ale snažíte se nepovedený záznam opravit.

Myslím, že blbý náběr zůstane blbým náběrem a nepomůže mu ani svěcená voda a každé napravování je ve výsledku slyšet.

Do rohu pověsit deku, pod strop peřinu, aby mi to nevracelo co nechci, není přece tak moc práce.

Jinak publikace Václava Vlachého mají stále svoji hodnotu a každý kdo začíná,
by je měl mít k dispozici - i otrkaní mazáci po nich občas sáhnou...

Pavle - Ivan zmínil akustiku místnosti ve smyslu, že o tom ví, ale cíleně se dotazoval spíš na okruh použitelných mikrofonů. Proto jsme se o akustice vůbec nebavili

Jinak máš samozřejmě pravdu - je to další kousek mozaiky, který nemůže být zcela opomíjen.

P.

pavel2: to mu můžem rovnou napsat, ať si to jde někam natočit a neblbne doma

Lidi, já jsem asi v pátek citlivější - proč tak extrémní hlasy ???

I doma se dá udělat dobrý náběr, ale je potřeba se na to připravit, vyzkoušet víc variant, mít aspoň trochu přijatelné vybavení atd.

Není lepší čas investovaný do sezení u počítače při následných opravách, využít hledánímm lepšího řešení ?

Hledat instantní univerzální řešení opravdu nepovede k cíli - proč se asi titulují zvukaři v rozhlase mistr zvuku ?

V tomhle oboru, stejně jako například ve fotografii, se lidi spoléhají na počítač, ale to je jenom nástroj, který dělá, co mu řekneme a v žádném případě za nás nic neudělá.

Prostě různými retušemi vznikne na první pohled líbivá fotografie, líbivý zvuk, ale chybí tomu šmrnc, duch a často i myšlenka.

Takových děl je plný internet a plné disky.

Konec konců, bude to vaše dílo, vy se pod něj podepíšete a vás budou lidi hodnotit.

Hele Pavle - a kde se tady vlastně bavíme o opravách "ex-post"? Byly tady diskutovány dvě věci:

- otáčení fází
- srovnávání fází

Obě ale nebyly probírány jako vyložené opravy chyb alespoň já to tak nechápal; v obou případech byly položeny základní principielní dotazy případně upozornění na úskalí.

P.

To jo, pokuď jde o techniku nahrávání, pak ano.

Já jsem mezi řádky vyčet spíš techniku berliček - asi to bude tím pátkem...

to se poddá, taky nemívám občas den (nejem pátek).

P.

pavlii píše:Jj - asi tak. Ale zase to s tou fázovou korelací moc nepřežeňte, protože ono je jen omezené množství případů, kdy to lze přesně sladit (třeba konkrétně to congo). Bicí sada například vůbec ne ale z toho se nemusí dělat velká hlava - no praxe ukáže.

Držím palce!
P.

Já bych tohle praktikoval jenom u kong a maximálně u kytarového aparátu. Kdybych zkoušel snímat dvěma mikrofonama zepředu i zezadu. U bicích je mi jasné, že tam to nejde. Těch přeslechů už je tam hrozně moc.

Abych to převedl na pravou míru. Vím moc dobře, že španý náběr se prostě opravit nedá. Už jsem toho trochu natočil a vyzkoušel jsem si, že tudy cesta nevede. A nejde mi o opravu špatné stopy. Pokud se mi pomocí tohoto HW a vyladěním fází poraří zlepšit zvuk tak u těch rozpracovaných nahrávek ty konga nahrajeme znova.

pavel2 píše: Do rohu pověsit deku, pod strop peřinu, aby mi to nevracelo co nechci, není přece tak moc práce.

K tomu bych se zeptal. Nahráváme na podiu v klasické sokolovně. Celý prostor podia je obvěšený velice těžkými hustými závěsy. Všechny stěny a i opona. Strop je cca 4m vysoko a na zemi parkety. Pověsit něco na strop bude asi docela problém. Už jen proto, že nemá nic tak velkého. Myslíte, že je vhodné nechat ty hadry na všech stěnách nebo někde třeba nechat beton? Většinou jsme nahrávali s tím, že bylo všude zataženo.

pavel2 píše: Jinak publikace Václava Vlachého mají stále svoji hodnotu a každý kdo začíná,
by je měl mít k dispozici - i otrkaní mazáci po nich občas sáhnou...

Praxi zvukové techniky mám doma. Je to takový malý poklad.Nevím jestli těch knížek má víc. Já mám zatím jenom tuhle jednu.

To je děsně velkej prostor, tam bude do OH mikrofonu kecat vždycky. Spodní majk bude OK (utopený v congu), horní bych v tomhle případě řešil co nejkontaktněji (close-miking), abych v maximální možné míře ten prostor vyeliminoval.

Případně (při použití ne-kontaktního mikrofonu, čili klasicky OH) by potom mohla při mixu pomoci gate, ale nejlépe prediktivní nebo se SideChainem a klíčovat to tou samou kopií stopy posunutou. Další možnost je - pokud ten prosto má hezký/použitelný dozvuk - nahrávat ještě třetím (nebo i čtvrtým) mikrofonem ten room a použít ho; vyhneš se pak laborováním s reverbovými pluginami. Ale už jsme zase u post-náběru Pavel se z nás picne.

Další nápady?

P.

Ale nepicne - už jsem se prospal, tak to snad bude lepší

Ale dá se - já mám v autě parávány udělané z velkejch krabic, na kterých je nalepený molitan.
Tím odstiňuju komba, bubeníky, odrazy, celkem často i při živém zvučení.

To přidělám třeba na mikrofonní stojany a postavím, kde je potřeba.

Stejně tak s dekou, kobercem ap. - na stojany reproduktorů, nebo jakkoliv, natáhnout nad mikrofony směrem k problémovému místu.

Úplně stejně, jako když jsme si jako děti stavěli stany, skrýše, bunkry...

Gumicuky, gaffa - je toho spousta

pavlii píše: Případně (při použití ne-kontaktního mikrofonu, čili klasicky OH) by potom mohla při mixu pomoci gate, ale nejlépe prediktivní nebo se SideChainem a klíčovat to tou samou kopií stopy posunutou.
P.

Tahle věta sice zní naprosto super. Ale vůbec netuším o čem mluvíš. Tam moje zkušenosti ještě evidentně nedosáhly Je asi tak něco jako kdby jsi se mi snažil vysvětlit chemii

pavel2 píše: Ale dá se - já mám v autě parávány udělané z velkejch krabic, na kterých je nalepený molitan.
Tím odstiňuju komba, bubeníky, odrazy, celkem často i při živém zvučení.
To přidělám třeba na mikrofonní stojany a postavím, kde je potřeba.
Stejně tak s dekou, kobercem ap. - na stojany reproduktorů, nebo jakkoliv, natáhnout nad mikrofony směrem k problémovému místu.
Úplně stejně, jako když jsme si jako děti stavěli stany, skrýše, bunkry...
Gumicuky, gaffa - je toho spousta

Tohle vyzkouším. Udělám z něčeho takový mobilní paravány a vyzkoušíme to.