LukyTukySpeky píše:u valbee je nahoven, že má malinkatej reproduktor...
Tyhle teorie o velikosti repráku jsou horší jak mor. Jak to, sakra, můžeš vědět? Na jaké reproduktory si v životě hrál? Kolik jich bylo, od jakých výrobců? Více jak 100ks? Více jak 10ks? Více jak 2ks? Ti postavím kombo s 8´´, který bude mít zvuk hutnější než 12´´ aušus od Celestion. Pokud to budeš schopen zaplatit.
Rozhodně za 4000,- je ten Ibanez na doma docela zajímavý a určitě bude o třídu výš, než Stag.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 12:40
od Kinx
zrovna ten valbee ale opravdu srazi o tridu az dve dolu ten pc speaker co je misto repraku coz je skoda. na cisty zvuky se to jeste da ale cokoliv zkreslenyho je problem.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 13:21
od LukyTukySpeky
mmjuz píše:
Tyhle teorie o velikosti repráku jsou horší jak mor. Jak to, sakra, můžeš vědět? Na jaké reproduktory si v životě hrál? Kolik jich bylo, od jakých výrobců? Více jak 100ks? Více jak 10ks? Více jak 2ks? Ti postavím kombo s 8´´, který bude mít zvuk hutnější než 12´´ aušus od Celestion. Pokud to budeš schopen zaplatit.
Rozhodně za 4000,- je ten Ibanez na doma docela zajímavý a určitě bude o třídu výš, než Stag.
Já se nechci hádat a taky netvrdím že jsem v tom nějak zběhlej, ale na toho Ibaneze jsem osobně hrál a prostě ten repráček nestíhal.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 13:22
od MrB14ck
Kinx píše:zrovna ten valbee ale opravdu srazi o tridu az dve dolu ten pc speaker co je misto repraku coz je skoda. na cisty zvuky se to jeste da ale cokoliv zkreslenyho je problem.
musím bohužel souhlasit u valbeeho je fakt naprd repro ale jakékoliv kvalitní 8" repro by to posunulo o několik tříd výš a i tak je to na doma hodně slušné kombo...
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 13:26
od Kinx
kvalitni repro 8" na kytaru ktere bude hrat hezky zkreslene i ciste je muj sen, znam hezky 10" ale hezkou 8" jsem jeste teda neslysel tim nerikam ze neexistuje. jsem momentalne zaseklej ve svete 12" (a nekdy 10") repraku a uzavrenejch beden protoze ten zvuk je takovy jaky ja chci. nicmene za mensi velikost bych se nezlobil (naopak)!
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 13:34
od MrB14ck
Kinx píše:kvalitni repro 8" na kytaru ktere bude hrat hezky zkreslene i ciste je muj sen, znam hezky 10" ale hezkou 8" jsem jeste teda neslysel tim nerikam ze neexistuje. jsem momentalne zaseklej ve svete 12" (a nekdy 10") repraku a uzavrenejch beden protoze ten zvuk je takovy jaky ja chci. nicmene za mensi velikost bych se nezlobil (naopak)!
už sem slyšel starý zrekonstruovaný alnico repro 8" který hrálo jak blázen...
nebylo to nic na velký zkreslení ale na ten vintage charakter kterej mam rád to bylo ideální
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 13:58
od bubucci
Kámoš prodává Peavey Bandit 70W za 5.000 v parádním stavu a já bych ti mohl pustit Peavey Rage 128 za cca 1.000,-
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 19:03
od mmjuz
Já to kombo neznám. Chtěl jsem jen naznačit, že jestli to repro je dobré, nebo špatné, nemá nic společného s průměrem. Stejně jako lze udělat kvalitního mrňouska, tak jde udělat obrovský šmejd. Např. kytarové 15´´ Celestin G15 - 150 byly děsný a třeba JBL K 130, které se dělaly ve stejné době, byly naopak vynikající. Já doma mám ještě schované dva kousky famózních 8´´ ze 70. let. Vypadají jako zmenšeniny EVM12L. Robustní litý koš, obří magnet a tuhá membrána na textilní trojvlnce. Váží několik kg, ale hrají jako víno. Snesou i 30W.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 19:16
od Smile
no, ja uznavam ze ten reprak neni uplne to nej ale na pokojovou hlasitost je naprosto v pohode
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 8.09.2010 23:31
od Kinx
mmjuz píše:Já to kombo neznám. Chtěl jsem jen naznačit, že jestli to repro je dobré, nebo špatné, nemá nic společného s průměrem. Stejně jako lze udělat kvalitního mrňouska, tak jde udělat obrovský šmejd. Např. kytarové 15´´ Celestin G15 - 150 byly děsný a třeba JBL K 130, které se dělaly ve stejné době, byly naopak vynikající. Já doma mám ještě schované dva kousky famózních 8´´ ze 70. let. Vypadají jako zmenšeniny EVM12L. Robustní litý koš, obří magnet a tuhá membrána na textilní trojvlnce. Váží několik kg, ale hrají jako víno. Snesou i 30W.
tak v kazdem odvetvi se da najit spatnej a dobrej vyrobek ale spis mi prijde ze dneska tyhle veci uz proste nikdo nedela (mala poptavka? pracnost? zvuk?) a jsou to takovy raritky. treba kombo gallien krueger GK250ML melo myslim 2x 6" repro a hralo to super, samozrejme male repraky se chovaji jako male repraky a zvuk nebyl jako zv elke bedny, nicmene rvalo to HODNE a melo to super osobitou barvu. mit takovej mikroamp (ale lampovej) do batohu kterej hraje (to by snad nemelo bejt tak slozity na realizaci) a neni v nem pc speaker (tam vidim vetsi problem), to by se mi libilo.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 11:47
od mmjuz
Přesně jsi to trefil. Dnes to skoro nikdo nedělá. Páč to není tak lukrativní. Proč dnes nikdo nedělá 12´´ po vzoru JBL D 120 F? Přitom kdo hrál na Fender Twin s těmito repry ( původně bývaly ošetřeny žlutavým lakem ), tak na to prostě nedá dopustit. Tyto verze Twina někdy z počátku 70. let jsou bezkonkurenčeně nejoblíbenější a nejdráže prodávané. Ono stačí si ten reproduktor trochu prozkoumat a pak mrknout na nějaký současný Celestion V30, nebo pod. Na jedné straně robustní litý koš, kovový magnet ze špičkové AlNiCo slitiny, jejíž přesné složení bude do dneška tajemstvím JBL, poskládaný ze segmentů a šrouby uchycený v té " berušce" která tvoří pólový nástavec. Cívka vinutá s tenkého hliníkové pásečku s poměděným povrchem speciálním způsobem ( na štorc ), na což je třeba velmi přesný stroj a ručně to nikdy nikdo nedokázal, membrána tenká a lehoučká a přitom tak pevná, že odolává tlaku vzduchu s minimální deformací a proto i v otevřené ozvučnici dá krásný pevný bas. Na druhé straně Celestion, kdy je koš vylisován z plechu na konzervy, ten nejlevnější magnet spečený z oxidů železa a nějakých těch zemin, později mizerně nasycený, které se v obrovském množství za minimální cenu chrlí v Brazilii. Ten sprostě vlepený mezi dva kusy železa coby pólové nástavce. Cívka z normálního měděného drátku vinutá ve dvou vrstvách tak, že to případně i dvanáctiletá číňanka svede za chviličku. Membrána sice lehká, ale poddajná, neschopná odolávat tlaku vzduchu a tím pádem vyzářit uspokojivě nižší frekvence, je tedy nutno repra cpát do velkých, nejlépe uzavřených ozvučnic, aby to aspoň trochu hučelo. Rozdíl mezi těmito repry je asi jako mezi Ferrari a Felicií. To jak v přístupu k výrobě, tak v ceně komponentů. Kolik lidí si u nás koupí Ferrari a kolik Felicii? A když se výrobci nevyplatí vyrábět luxusní 12´´, tak kdo by potom dokázal uživit výrobu luxusních 8´´? Je jen pár odvážlivců, kteří se o to se střídavými úspěchy pokouší a věří, že lidé dostanou rozum a zase si rádi připlatí za kvalitu. Například Ted Weber. Samozřejmě nedá se přehlédnout to, že v hudebním světě je obrovská rodina drsných muzikantů hrajících ultrazkreslený zvuk, na který holt i ten nejlevnější reproduktor stačí a v případě Celestion to dokonce hraje i hodně nahlas. A to jim stačí. Proto je Celestion tak nějak synonymum high gain metalu.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 11:48
od mmjuz
mmjuz píše:Přesně jsi to trefil. Dnes to skoro nikdo nedělá. Páč to není tak lukrativní. Proč dnes nikdo nedělá 12´´ po vzoru JBL D 120 F? Přitom kdo hrál na Fender Twin s těmito repry ( původně bývaly ošetřeny žlutavým lakem ), tak na to prostě nedá dopustit. Tyto verze Twina někdy z počátku 70. let jsou bezkonkurenčeně nejoblíbenější a nejdráže prodávané. Ono stačí si ten reproduktor trochu prozkoumat a pak mrknout na nějaký současný Celestion V30, nebo pod. Na jedné straně robustní litý koš, kovový magnet ze špičkové AlNiCo slitiny, jejíž přesné složení bude do dneška tajemstvím JBL, poskládaný ze segmentů a šrouby uchycený v té " berušce" která tvoří pólový nástavec. Cívka vinutá z tenkého hliníkové pásečku s poměděným povrchem speciálním způsobem ( na štorc ), na což je třeba velmi přesný stroj a ručně to nikdy nikdo nedokázal, membrána tenká a lehoučká a přitom tak pevná, že odolává tlaku vzduchu s minimální deformací a proto i v otevřené ozvučnici dá krásný pevný bas. Na druhé straně Celestion, kdy je koš vylisován z plechu na konzervy, ten nejlevnější magnet spečený z oxidů železa a nějakých těch zemin, později mizerně nasycený, které se v obrovském množství za minimální cenu chrlí v Brazilii. Ten sprostě vlepený mezi dva kusy železa coby pólové nástavce. Cívka z normálního měděného drátku vinutá ve dvou vrstvách tak, že to případně i dvanáctiletá číňanka svede za chviličku. Membrána sice lehká, ale poddajná, neschopná odolávat tlaku vzduchu a tím pádem vyzářit uspokojivě nižší frekvence, je tedy nutno repra cpát do velkých, nejlépe uzavřených ozvučnic, aby to aspoň trochu hučelo. Rozdíl mezi těmito repry je asi jako mezi Ferrari a Felicií. To jak v přístupu k výrobě, tak v ceně komponentů. Kolik lidí si u nás koupí Ferrari a kolik Felicii? A když se výrobci nevyplatí vyrábět luxusní 12´´, tak kdo by potom dokázal uživit výrobu luxusních 8´´? Je jen pár odvážlivců, kteří se o to se střídavými úspěchy pokouší a věří, že lidé dostanou rozum a zase si rádi připlatí za kvalitu. Například Ted Weber. Samozřejmě nedá se přehlédnout to, že v hudebním světě je obrovská rodina drsných muzikantů hrajících ultrazkreslený zvuk, na který holt i ten nejlevnější reproduktor stačí a v případě Celestion to dokonce hraje i hodně nahlas. A to jim stačí. Proto je Celestion tak nějak synonymum high gain metalu.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 12:41
od arcilucifer
přesný +1
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 13:03
od Kinx
ono pak je taky problem ze pro 95% ridicu lip a za mensi penize funguje ta felicie nez ferrari, protoze ty cesty po kterych jezdi ferrari neprojede a felicie tam exceluje. na druhou stranu jsem videl jen mizive promile spalenych nebo nejak poskozenych celestionu - ja osobne je mam rad, zejmena ty stary (pre rola jsem jeste neslysel, takze hlavne rola ze semddesatych-osmdesatych let). hraju ted treba na starou marshall bednu udelanou z komba JCM800 z prvni pulky osmdesatych let, jsou tam G12M70 a na ty repraky nikde na netu nenajdes dobry slovo ale me se fakt libej, jsou malo citlivy (nebo proste to hraje potichu), maj takovej spravnej chrchlavej zvuk kterej se hodi do muziky co delam. ale stejne mam rad i altec nebo EVM, nicmene do vseho se to proste nehodi (je fakt ze na cisty zvuky nema altec 417-8H konkurenci v zadnym stylu ) nerekl bych o tom ze ty repraky "na to staci", ty repraky jsou na to primo navrzene. ciste zvuk pak vetsinou zni blbe (ale treba diezel bedna nebo orange ty ciste zvuky ma dobre i s V30) a JBL zas neumi solidni zkresleny zvuk, ani o jednom bych si ale netroufnul rict ze je horsi nebo lepsi, je to jako srovnavat holinky a hodinky
jinak me bavily i ty modrobily repraky co byly v silverface twinech, jednou jsem na to nahraval a doted na ten zvuk vzpominam se slzou v oku. s telecasterem a taiwanskou DS1 (kterou jsem puvodne ani nechtel pouzit) to hralo neuveritelne ze se vsichni (vcetne me) divili.
jinak dneska se vsechno jakoby flaka proti drivejsi dobe, produkce je mnohonasobne masivnejsi a zaroven trh diktuje tenhle zvuk kterejm vintage reprakum jako jbl nebo altec vetsinou nepreje. treba i moje oblibena mesa ty posledni zesaky celkem flaka a dle ohlasu treba 2:100 powerampy rady horej. na druhou stranu ze zkusenosti bych si uz asi nekoupil starou vec (nebo rozhodne ne tak starou jako ted), jakozto clovek co s tim hodne jezdi je to obcas peklo protoze nektery ty komponenty proste casem odejdou tak jako tak.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 13:12
od Tonda
mmjuz píše:Je jen pár odvážlivců, kteří se o to se střídavými úspěchy pokouší a věří, že lidé dostanou rozum a zase si rádi připlatí za kvalitu. Například Ted Weber.
Weber 8 (alnico Signature S) mám v kit-Champu (taky od Webera) - hraje božsky. Lepší zvuk
než když to píchnu do 3 desítek Jensen (taky alnico) v bandmasteru. A ty jsou přitom už dostatečně rozehraný, a ten weber ještě úplně ne ! Tomu champu to prostě sedne úplně přesně. Taky je Fender dává do 57 Reissue Champ.
A přitom cena nijak "luxusní" .. jen 6O euro - takže jsem si rovnou nechal poslat ještě jeden
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 13:24
od Kinx
Tonda píše:
mmjuz píše:Je jen pár odvážlivců, kteří se o to se střídavými úspěchy pokouší a věří, že lidé dostanou rozum a zase si rádi připlatí za kvalitu. Například Ted Weber.
Weber 8 (alnico Signature S) mám v kit-Champu (taky od Webera) - hraje božsky. Lepší zvuk
než když to píchnu do 3 desítek Jensen (taky alnico) v bandmasteru. A ty jsou přitom už dostatečně rozehraný, a ten weber ještě úplně ne ! Tomu champu to prostě sedne úplně přesně. Taky je Fender dává do 57 Reissue Champ.
A přitom cena nijak "luxusní" .. jen 6O euro - takže jsem si rovnou nechal poslat ještě jeden
nemas nejakou nahravku pls? dost by me to zajimalo. jak by se takovy repro sneslo s nejakym overdrivem popr fuzzem.
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 9.09.2010 14:19
od Tonda
asi nejlepší pro představu (singly, humbuckery, čistej, crunch)- od 1:30
Re: Upgrade ze Staggu 10W
Napsal: 10.09.2010 9:09
od mmjuz
Právě tyhle maličké Webery má kemoš 2ks v bedýnce pro foukací harmoniku se zesilovačem Carlsberg ze 40.let a je to pecka.