Hudební fórum

Když se to tu pořád točí dokola, zareaguji na příspěvek z trošku jiného soudku; případně to odkloňte, možná se debata rozvine Kosak hodil podobný názor i do vedlejšího vlákna, ale teď už mi to nedá zareagovat:

Kosak píše:ja musim trochu oponovat, latence neni ten nejvetsi problem, spravne ovladace latenci vubec neresi, obchazeji totiz nektere zbytecne procesy...

Není pravda. Tedy alespoň ne docela. Takže to musím trochu upřesnit.

Technologie ASIO (uvedená firmou Steinberg) obchází - s odvoláním na výše uvedenou citaci - systémovou konstrukci ovladačů, čili obvykle MME nebo DirectX nebo WDM (dnes de-facto pouze WDM). Nativní ASIO ovladač umožňuje využít naplno potenciál příslušné zvukové karty. To na úvod.

Latence je z hlavní podstaty zapříčiněná velikostí audio bufferu na zvukové kartě. Ten má samozřejmě nějakou minimální velikost vždy, pod takovou velikost latence prostě nejede vlak.

Další faktor, který do latence vstupuje, je výkonnost celého systému (čili kombinace CPU, MoBo, RAM atdatd.). Čím je výkon celého systému větší, tím reálnější je dostat se na využívání minimální velikosti audio bufferu, protože systém stihne nasamplovaná audio data zpracovat (oběma směry - nezapomínat!), a mít tak i celkově nižší latenci.

Celkem logicky z toho vyplývá, že při rostoucí náročnosti projektu (počet/typ audio stop a stop s VSTi) je potřeba zvětšovat i velikost audio bufferu.

Takže ano, samozřejmě, že KAŽDÉ ovladače latenci řeší, některé lépe, jiné hůře - a každé s jinými možnostmi


P.

Paris píše:jo, v poho. ty vstupy na pocitaci jsou stejne delany vetsinou tak, ze jsou zamenitelny (i treba vystup za vstup).

ohledne ty karty: pokud uvazujes o zvukovce se vstupem pro kytaru (nerikejme tedy externi, jsou i jine a externi maji treba jen breakout box), tak by to mohlo byt zejmena proto, ze by ti mohla prinest nove moznosti. tedy hrat s kytarou "skrz" efekty a simulace v pocitaci. kdyz si projdes web (nebo staci tohle forum), najdes spousta zajimaveho software, urceneho k tomuhle ucelu. jedna se jak o komercni programy, tak o freeware. a nektery ty freewarovy kousky jsou opravdu neuveritelny. aparat to nenahradi, ale kdyz nemas zadnej (nebo nejakej mizernej), da se s tim udelat hodne legrace.

akorat se musis vyjadrit k cemu ta zvukovka ma byt. od obecnyho dotazu sme se sice dostali k tomu, ze do zvukovky strkas kytaru, a v dalsim prispevku ze pres krabicku. ale jestli s tou "externi" planujes zrovna tohle, to neni uplne jasny (kdyz mluvis jeste o zpevu a bicich a tak dale). cista nahravka (treba rovnou z mixu, nebo skrz jine zarizeni) se da udelat cimkoliv (i integrovanou zvukovkou. nebo kapesnim prehravacem se vstupem.) a nebude v tom extra rozdil...

Chceme si s kapelou nahrát pod domácku nějaký songy a vzhledem k tomu, že mám elektronické bicí, tak problém s nahraním bicích je vyřešen. Dále zbýva zpěv, kytara, baskytara. Zpěv jsme měli čistě rovnou do mic zdířky přes kabel s redukcí 3.5 mm. Kytaru jsme měli přes efekt, zapnutý zkreslený zvuk, z efektu vedl kabel do mic zdířky s redukcí 3.5mm. Baskytaru jsme měli taktéž přes efekt, ovšem nebyl zapnutý zkreslený zvuk. Tak mě právě zajímá, jestli má cenu si koupit zvukovou kartu, která bude mít vstupy na mic,kytary případně midi. Určitě by to zpříjemnilo práci, ale nevím o kolik by ten zvuk byl jiný, lepší.

Freedy.x píše:ale nevím o kolik by ten zvuk byl jiný, lepší.

tak si pak nekdy precti, co jsem napsal.

edit: a co napsal pavlii.

Má to cenu - ale nedám srovnání, jsem mimo požadavky - hlavní rozdíl je právě v těch převodnících na vstupu. Když nepočítám i ten zbytek, ale to už je spíš o komfortu a stabilitě. Převodník (A/D i D/A) je to nejzákladnější, na čem stojí a padá kvalita zvuku. A ty nejsou v integrovaných zvukovkách rozhodně nic moc - nemluvě prostě o tom, že seriózně se s konektory typu TRS 3,5mm prostě nepracuje

P.

OK dík za rady asi si to koupím, když tak to můžu vrátit.

chybu neudelas. pokud delas s pocitacem muziku, urcite se to hodi.

(akorat necekej, ze to bude najednou uplne jiny. jen karta zvuk nedela .... ale budes mit lepsi konektory, prevodniky a hlavne vic moznosti (jak uz tu bylo receno))

Ono predevsim zalezi na tom, zdali clovek ten potencial vyuzije. Pokud s tim neumi a ten zvuk zprasi, tak tam pochopitelne zadny rozdil nepozna

Wohma píše:Ono predevsim zalezi na tom, zdali clovek ten potencial vyuzije. Pokud s tim neumi a ten zvuk zprasi, tak tam pochopitelne zadny rozdil nepozna

Tak minimálně bych se to rád naučil

Má na vliv zvuku z externí zvukové karty to jestli je přes USB či FireWire ? Když si odpovím, tak mi přijde i hloupost se takhle ptát, ale jistota je jistota. Ještě mě zajímá jestli je nějaký rapidní rozdíl mezi Abletonem, Pro tools a Cubase ? Díky

Neni tam rozdil. Driv platilo, ze FW jsou spise profi produkty a USB spise pro amatery, ale dnes uz se to smazava.

...a co se softu týče, tak ano, mohou být rozdíly - sumační algoritmy použité pro mix se určitě shodovat napříč výrobci nebudou ale neviděl bych to nijak drasticky.

P.

... a kazdy ten soft je trochu jiny. otazkou je, jaky rozdil se da povazovat za "rapidni". jeden z nich napriklad nezere VST/VSTi (jen pres adapter).

Který je lepší dle vašeho názoru a proč, prosím ?

http://kytary.cz/lexicon-omega/HN079087/

http://kytary.cz/m-audio-fast-track-pro/HN091926/

Omega ma moznost zaznamu 4 stop.

Líbí se mi taky víc, ale nemá ASIO drivery, je to velkej problém ? Přitom tam píšou, že komunikuje témeř bez latence, tak nevím .

vadilo by to, ale omega je ma.

akorat to "temer bez latence" je dost relativni .... zalezi taky na konfiguraci a vykonu pocitace.

ps: ja nenapsal, ze se mi omega libi vic, jen to, ze umoznuje zaznam 4 stop.

Ja myslim, ze v tomto pripade je to uplne jedno. Mne osobne je treba sympatictejsi Fast Track, ale to predevsim proto, ze se mi z nejakyho (iracionalniho) duvodu Lexicony nelibi.

Integrovaná zvukovka (resp. zvukovej chip) je přímo na motherboardu, takže se do zvuku dostanou různý ruchy atp.

Interní zvukovka je sice nacpaná do PCI/PCI-E, ale už se u ní tolik neprojevujou ruchy pokud je vybavená kvalitníma kondenzátorama, odstíněná atd.

Externí zvukovka je zbavená všech elektromagnetických a jiných ruchů, protože je mimo case, ale nemusí to nutně znamenat, že bude lepší než interní.

Hlavní rozdíl je prostě jen v odstupu šumu v dB to je tak vše.
Kvalita zvuku jako taková už záleží na provedení spojů a kvalitě součástek.

zapomnels na interni s externim boxem/prevodnikem.