Stránka 2 z 3

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 12:40
od Nero
Krom varianty špatných rukou je u chcípajících bendů častý ještě jeden problém - špatné (moc nízké) seřízení dohmatu nebo špatné pražce (buď už vymačkané nebo naopak někde špatně usazené).

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 12:41
od pupack
Prejdák píše:Zopakuje, ale může je také i skrýt.
to mi nahraj teda ukázku.. rád se poučím jak delay maskuje chyby :lol: pokud je mi známo delay opakuje co hraješ...když to zahraju dobře, zopakuje to dobře a sedí to jak p***l na záchodě, když škrtnu omylem byt o jednu strunu, zopakuje mi to několikrát a můžu začít znova :wink: protože chyby nesnášim 8)

jestli máš na mysli hrát při 180 bpm akord se 20ti opakováníma delaye, tak asi ano, ten mišmaš co vznikne zakryje i to že to je kytara, ale to není použití delaye ale prasárna

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 12:41
od Teorge
Prejdák píše:Zopakuje, ale může je také i skrýt.
Ono záleží na nastavení toho delaye a skladbě, když tam má člověk hodně opakování a hraje na kytaru rychle, tak mu pak ten delay překrývá třeba 6 různých tónů.
Nero píše:Krom varianty špatných rukou je u chcípajících bendů častý ještě jeden problém - špatné (moc nízké) seřízení dohmatu nebo špatné pražce (buď už vymačkané nebo naopak někde špatně usazené).
Pro mě vždy, když jsem nevěděl jestli je to mnou bylo nejlepší podat kytaru učiteli ať to zkusí, jak jsem viděl, že chyba je ve mě, tak hned mi bylo jasné, že bych měl cvičit :-)

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 12:43
od pupack
Nero píše:Krom varianty špatných rukou je u chcípajících bendů častý ještě jeden problém - špatné (moc nízké) seřízení dohmatu nebo špatné pražce (buď už vymačkané nebo naopak někde špatně usazené).
+1 k nízkému dohmatu = zabiják bendů

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 12:51
od Nero
A nejen bendů - celkově mi přijde, že příliš nízký dohmat ubírá tónu na živosti a barvě...


Teorge: jo, to je dobré řešení - pokud je po ruce nějaký zkušenější kytarista :wink: Druhou variantou je vzít do ruky jinou kytaru a porovnat, jestli to na ní chcípá taky.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 13:27
od tooomasu
Fade píše:
panedge píše:To je tak,když se rok drtěj jen powerchordy na tři struny a k tomu tuna gainu,kde se všechny chyby ztratěj.Takže čistej tón a cvičit bendy,pomalu a pořádně.
Ty jsi jel hned ze startu stupnice a bluesové postupy? :) S tím gainem chyby ani neschováš, pokud už umíš hrát. Ze začátku bych to ale nedoporučoval. Mi se zdá, že stejně schovává chyby zvuk ala Edge, kde se kytara začne překrývat sama přes sebe.
Já jsem předtím hrál na španělku,takže takovej laik zase nejsem.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 13:32
od tooomasu
Nero píše:Krom varianty špatných rukou je u chcípajících bendů častý ještě jeden problém - špatné (moc nízké) seřízení dohmatu nebo špatné pražce (buď už vymačkané nebo naopak někde špatně usazené).
Dohmat moc nízko nemám,v tom problém nebude,spíš bych to viděl na ty pražce...

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 14:38
od panedge
Fade píše:
panedge píše:To je tak,když se rok drtěj jen powerchordy na tři struny a k tomu tuna gainu,kde se všechny chyby ztratěj.Takže čistej tón a cvičit bendy,pomalu a pořádně.
Ty jsi jel hned ze startu stupnice a bluesové postupy? :) S tím gainem chyby ani neschováš, pokud už umíš hrát. Ze začátku bych to ale nedoporučoval. Mi se zdá, že stejně schovává chyby zvuk ala Edge, kde se kytara začne překrývat sama přes sebe.
Já ne já jsem nejdřív chodil 8 let do LŠU a tam se učíš rok jenom brnkat pravou rukou :wink: ,pak další rok hrát primitivní vybrnkávání plus ukazováček a prsteníček na levačce,pak 7 let stupnice a skladby.Takže já jsem začínal takhle.
S gainem chyby neschováš?takže když vohulím tranzistor tak jsou chyby slyšet stejně jako když si dám čistej zvuk?
Hraní s delayem je hodně těžká disciplína-a věř mi,že Edge nemá co schovávat-navíc on taky používá bendy a jaký!ale nehraje tisíc not za sekundu,používá to jen tam kam to padne a potom to sedí jako p...l na hrnec.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 14:46
od Fade
panedge píše:
Fade píše:
panedge píše:To je tak,když se rok drtěj jen powerchordy na tři struny a k tomu tuna gainu,kde se všechny chyby ztratěj.Takže čistej tón a cvičit bendy,pomalu a pořádně.
Ty jsi jel hned ze startu stupnice a bluesové postupy? :) S tím gainem chyby ani neschováš, pokud už umíš hrát. Ze začátku bych to ale nedoporučoval. Mi se zdá, že stejně schovává chyby zvuk ala Edge, kde se kytara začne překrývat sama přes sebe.
Já ne já jsem nejdřív chodil 8 let do LŠU a tam se učíš rok jenom brnkat pravou rukou :wink: ,pak další rok hrát primitivní vybrnkávání plus ukazováček a prsteníček na levačce,pak 7 let stupnice a skladby.Takže já jsem začínal takhle.
S gainem chyby neschováš?takže když vohulím tranzistor tak jsou chyby slyšet stejně jako když si dám čistej zvuk?
Hraní s delayem je hodně těžká disciplína-a věř mi,že Edge nemá co schovávat-navíc on taky používá bendy a jaký!ale nehraje tisíc not za sekundu,používá to jen tam kam to padne a potom to sedí jako p...l na hrnec.
Tak já jsem porovnával dvě věci. A to začínajícího metalistu s dvěma prdelemi gainu nebo s velkým dealyem a hráče, který hraje už dlouho a umí. :) Samozřejmě mě ani nenapadlo, že zrovna Edge by potřeboval schovávat chyby :D

Pupack: No, já už nějaký ten pátek hraju živě s kapelou a vím, že když chceš, tak delayem + reverbem schováš dost chyb ;) Více než gainem na lampě. Tam je to trošku jiné než na tranďáku, to musíš uznat.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 14:56
od panedge
Fade-záleží jak používáš delay,pokud jen jako dozvuk-čili spíš takový větší echo a nebo tak,že máš 5 opakování s jasným časem,který jde do tempa a s velkou hlasitostí opakovanýho zvuku-tam neschováš nic,naopak to po tobě všechno jasně zopakuje-i chyby.Ale možná když se to nějak zbastlí a udělá to jeden velkej zvukovej zmatek,tak tam se to asi ztratí,kór s gainem

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 15:14
od Fade
Souhlas. Třeba tady je jasné, že chyba se ošklivě nevyplácí.


V klasickém větším dozvuku pro sólo jde schovat dost, hlavně když tempo není stejné jako ve skladbě. Naštěstí máme Tap tempo tlačítko :)

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 17:44
od bubucci
On má snad kilometrový kabel :lol:

U těch bendů je to špatným seřízením kytary, nic jiného.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 18:10
od Fade
Wembley no... :D

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 19:40
od ...EDGE...
pupack píše:jestli máš na mysli hrát při 180 bpm akord se 20ti opakováníma delaye, tak asi ano, ten mišmaš co vznikne zakryje i to že to je kytara, ale to není použití delaye ale prasárna
To same plati pro gain - zalezi jak ho pouzijes.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 5.03.2011 19:49
od Prejdák
Záleží jak si to nastavíš.
Mám řetězec kytara - kombo předzes. - POD - kombo koncák.
Úroveň mixu zefektovaného a nezefektovaného zvuku u ef. smyčky mám cca 20%, na PODu max. úroveň výstupního signálu, páčka nastavená na normální sílu výstupu (pak tam je ještě nějaký PAD, ale to asi moc se synťáky společného nemá, každopádně je to silnější).

Delayů používám vícero, ale všechny kryjí chyby, - pokuď nesešlapávám tap tempo na hodně dlouhou dobu před zopakováním.
Takhle to mám nastavené, protože jinak mi to mrší zvuk komba. Jde si to dovolit dát i víc, ale ty nastavení co tam mám mi zvukově vyhovují, a zatím nemám potřebu s tím nějak víc laborovat. Až budu mít kapelu, a bude třeba, tak s tím budu asi experimentovat víc.

Jinak samozřejmě, když nastavím mix od ef. smyčky na víc, nebo si přepnu na ten PAD (nebo oboje :D) tak to chyby nehezky opakuje.
U zkresleného zvuku používám delay ale většinou jen proto, abych si pomohl dosáhnout nekonečného tónu zpětnou vazbou.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 7.03.2011 10:05
od pupack
...EDGE... píše:
pupack píše:jestli máš na mysli hrát při 180 bpm akord se 20ti opakováníma delaye, tak asi ano, ten mišmaš co vznikne zakryje i to že to je kytara, ale to není použití delaye ale prasárna
To same plati pro gain - zalezi jak ho pouzijes.

Určitě, souhlas. Já proti gainu nic nemám kolikrát použivám těžký overdrive nebo distortion že by to ani leckterý rocker neunesl (ale to nenahrávám) :D Jen sem alergickej na věty typu, že delay schovává chyby, když se 4 roky s delayem dřu a vim že jakakoliv chyba, hlavně ta rytmická mi to rozloží. Delay je nejlepší metronom a člověk má pak rytmus jako spojence, musíte hrát totálně spolu. Jinak je to víš kde :) Samozřejmě u delaye s mixem max 20% pro podkresleni sola je to jiná situace, tam může ton uhladit a přikrášlit a to je asi myšleno tim maskováním.. Ale u rytmického delaye s mixem 40% a víc nesmí chyba být, jinak to zní hrozně. Takže ano, záleží na použití. Posledni offtopic, sorry 8)

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 7.03.2011 13:25
od Fade
Tak to máš smůlu :) Zvykej si ;) Víš kolik lidí tady musíš nasrat, když řekneš, že něco maskují ginem? Nesmíš to tak prožívat.

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 7.03.2011 14:05
od pupack
Fade píše:Tak to máš smůlu :) Zvykej si ;) Víš kolik lidí tady musíš nasrat, když řekneš, že něco maskují ginem? Nesmíš to tak prožívat.
zas tak to neprožívám :lol: o maskování gainem sem nenapsal ani slovo - nemám důvod někoho nasírat, to že pro mě kytara nejsou jen tlusté E a A a downstroky, neznamená že to musim ostatním brát, když je to baví :twisted: at si hrajou na dvě struny :mrgreen:

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 7.03.2011 14:15
od mtmccox
Lidi, jste mimo. Autor se tu ptal na bendy a vy se tu zatím navzájem (a ještě k tomu dost trapně) obviňujete z toho, kdo si co a čím maskuje. Ani gain, ani delay nejsou určené pro schovávání chyb, tak se nenavážejte do lidí, kteří je používají z úplně jiných důvodů..

Re: Vytažený tón nezní,ztrácí na síle

Napsal: 7.03.2011 16:22
od panedge
Ale ono to s těma bendama souvisí-pokud si začátečník pořádně přidá gain,přidá trošku delaye,tak se mu bud zdát,že bend hraje a že ho umí.Pak se po 5 letech postaví ke kvalitnímu lampovýmu aparátu-dá si tam lehce nakřáplý zvuk,dostane pořádnou kytaru a najednou zjistí,že ty bendy zase tak nezní,jak si představoval,že zkrátka musí pracovat s tónem a že to nejde tak,jako když se to schová za mrtě gainu.Podívejte se jak bendovali starý mistři kytary(Page,Hendrix),všechno krásný bendy s vibrátem,slast pro uši.