Hudební fórum

Půltóny = půldírky. Na víc stupnic je třeba mít víc píšťalek, je to diatonickej nástroj. Přefukuje se dechem a jde to fakt samo, pokud nejde, tak máš asi blbou píšťalku. Dá se z toho dostat i víc než dvě oktávy, když se člověk snaží. A bacha na věc, sweettone vod clarka neni tin whistle, nýbrž flageolet, tin whistle je z válcovitý trubky, nikoliv konický. Ty válcovitý zněj pěknějc v dolních polohách.

na tej stranke maju toto medzi irskymi pistalami ale asi to tak celkom irska pistala nebude
http://www.shop.muzikus.sk/sk/gewa-flag ... 48775.html
maju to tam vo viac ladeniach
http://www.shop.muzikus.sk/sk/dychove-n ... -1-4a.html
no ja s tym neplanujem vystupovat, chcem to len tak pre seba, takze mne to staci.

diky hendrek za to
http://www.whistleshop.cz/whistle
dobra stranka, tak teraz len ktoru vybrat? asi plastovu?

Hendrek píše:G-dur bych hrál nejspíš na C ladění, s tím, že bych tam měl jeden půltón (kontrolní otázka - jaký půltón je ve stupnici Gdur?)

Vim ze pisu na starej prispevek, ale pro jistotu, do budoucna.

Gdur se typicky hraje na whistle v D ladeni, protoze "C" se ziska prstokladem ">oxxooo" (obvykle je nutno zaroven trochu ubrat na vzduchu jinak je to spis Cis nez C). ">" = naustek, "o" = otevrena dira, "x" = zavrena dira.
Ono se beztak typicky hraje v rozsahu Dckove whistle (G whistle uz pisti moc vysoko - jinak ji dela bezne Generation, kterou podle obrazku Gewa nejspis preprodava, ale jeji pouzitelnost je minimalni).

len potvrdzujem ano mas pravdu da sa to zahrat na D-čkovej, mam uz doma D sweetone. mam ju cca 2 tyzdne a uz viem zahrat asi 5 reel/jig + ludovky a koledy a neni pre mna tazke hrat ani podla not - este zvyk zo zobcovky.

Tahle stranka by se mohla zacinajicim hodit: http://www.rogermillington.com/siamsa/b ... index.html

Jinak specielne pro "zobcovkare" - Na whistle se hraje mnohem vice legato a spis se pouziva ornamentace (cut, tap, roll ...) namisto artikulace jazykem (ne ze by se nepouzivala, ale rekl bych ze vyrazne mene nez u zobcovky).
Taky nadechy se delaji jindy nez obvykle (doufam ze to napisu spravne: Nadech by mel byt za notou u ktery se dupne (kdyz se dupe v rytmu, jakoze se obvykle dupe) i kdyby se ta nota mela zkratit(pokud je delsi) nebo nasledujici vynechat - lepe je to popsane v tom odkazu, ja se v hudebni terminologii moc nevyznam).

Jo, jinak ja Hendrek psal o kvalitach levny whistle (je to whistle, pistalka, ne fletna ), tak mnohem vic je to o hraci nez o whistle (o podminkach hrani nemluvim, zima je previt u dechu obecne).

Ahoj, potřebuju poradit. Chtěla bych si koupit whistle, ale nemám tušení jakou. Už přes 10 let hraju na zobcové flétny, zvládám od sopraninové po kontrabasovou, takže si troufám tvrdit, že v tomto oboru nejsem úplný začátečník S ohledem na cenu se zatím přikláním ke značce Clarke. Stačí to, nebo se vyplatí trochu plácnout přes kapsu? A nevíte jaké jsou rozdíly třeba mezi MEG, Celtic, Sweetone nebo Original Whistle? Budu ráda za každou radu nebo zkušenost, díky

Ahoj,
Pokud to myslis nejak vazne, tak se Clarke vyhni. Ne ze by to na ne neslo, ale maji dost ustrelu ktery musi clovek dotahovat. Je to vic hracka/suvenyr nez nastroj. Takovej Stagg mezi whistlema (proste da to praci najit horsi whistle nez jsou tyhle). Ale da se s tim zacit, ne ze ne.
Clarke v podstate dela jen dva typy - s plastovym fipplem (napr. Sweetone*) a celoplechovou (Original). Vsechny ostatni maji jen jiny potisk. Jestli trvas na Clarke, tak asi spis tu s tim plastovym naustkem. U te celoplechove je hrozne humpolacky udelany jazycek a vzduchovy kanal taky zadna slava. Da se z toho udelat slusna whistle, ale s tim ze to co clovek koupi je polotovar.

Prvni fakt dobra whistle na kterou jsem, v ramci levnych whistle, narazil, byl az Mellow Dog od Jerryho Freemana. Nanestesti se v CR neda koupit (ostatne jako naprosta vetsina slusnych whistli), nejsnazsi cesta je pres eBay (Freeman tam ma eshop stranku).
Freeman je tzv. tweaker, upravuje whistle. V tomto pripade je za zaklad vzaty fipple z Cckove whistle Feadog, kteremu predelal jazycek, a mosazna trubka z Dckove whistle Walton's Mellow, ktere puvodne doladoval diry a nalisovanim dalsiho kousku trubky doladil zakladni ton (ale to uz je davna minulost, protoze dneska jim tu trubku dela celou - budto to je snazsi nebo to aspon vysvetluje proc nemuzu nikde Walton's Mellow uz najit).
Kazdopadne za ty penize je to skvela whistle. I kdyz je to zakladem levna whistle, odpada u ni takova klasika a sice ze z levnych whistli hraje slusne horko tezko jedna z deseti.

Co se v CR da koupit, jsou treba Tony Dixon whistle (ale to je uz cca dvojnasobek ceny Mellowdogu).

Jestli na to chces hrat Irsko, tak ladeni je samozrejme D.


*) MEG je pry totez co Sweetone, ale udajne je vyrabena v Cine.

EDIT: Sakra, Dixon dela i nejaky levnejsi typy. Ty neznam.

Díky moc. Takže Clarke radši ne. Ale co jsem koukala na ten eBay tak Mellow dog a ostatní whistle od Freemana stojí kolem 800 + asi 300 za dopravu, tak nevím. To už je pro mě jako pro nevydělávajícího studenta docela hodně Zato na českém Whistleshopu jsem ale našla Tony Dixon za lepší ceny. V ladění D mají celoplastové a pak nikl nebo mosaz s plastovým náústkem. V nich jsou taky nějaké velké rozdíly?

Ja mam treba rad mosaz, hodne lidi preferuje hlinik (on taky toho vic vydrzi, oproti mosazi je tloustka steny u ty trubky o poznani silnejsi). Nikl nemam rad, klouzou mi po nem prsty.
Tvrdi se, ze mosaz ma mekci zvuk nez hlinik, ale co jsem mel moznost porovnat (tataz whistle, ale jedna mosazna, druha hlinikova), tak mi to nijak neprislo ze by to melo nejaky znatelny vliv.

Co se tyce Dixonek, tak jsem potkal akorat DX203 (nebo to uz byla DX204? Fakt nevim) a to je whistle za dvojku. Mela tu mosaznou trubku celkem tlustou a byla, na to ze to je whistle, docela tezka. Ale hrala pekne.
DX006 se zda ze je to jejich hlinikova obdoba.
O tech levnych DXTRADkach jsem se dozvedel az dneska.
Ja Dixona nijak extra nesleduju, uz mam od jinyho vyrobce (ten se tu neprodava vubec) a i k tomu Mellow Dogu se cas od casu rad vratim (on je vic nez dostatecny, ale ja chtel nejakou celokovovou whistle abych se nemusel bat ze se ji neco pri preprave stane - to ze jsem si nakonec vybral whistle s tenkostennou trubkou, tedy ze se tim nic neresi, a navic mam porad pocit ze si ji nezaslouzim a ze jsem mel u toho Mellow Doga zustat, to uz je kapitola jina).

Dobrý den, chtěl bych si koupit irskou flétnu a nevím jakou. Líbí se mi flétna kterou má zpěvák ve skupině The Rumjacks a píseň třeba Irish pub. Nemůžu hodit odkaz jsem pouze na mobilu a nejde mi zkopírovat. Dokáže někdo podle zvuku říct jakou flétnu si mám koupit? Stačí najít písničku a poradit díky moc.

Tak predevsim to na co hraje neni fletna, ale whistle . Pistalka. Irska (pricna) fletna zni uplne jinak. A nejde jen o to ze whistle zni o oktavu vys, low whistle hraje ve stejnym rozsahu co fletna a presto zni kazda sama za sebe.

Ad The Rumjacks - An Irish Pub:
Podle zvuku bych to nepoznal. Nejaka whistle s "tradicnim" zvukem. Podle videa je to asi Generation
nebo Bluebird od Jerryho Freemana (to vem asi radsi toho Bluebirda). Nebo klidne nejaka jina.
Jinak pozor, whistle nazivo zni jinak nez v nejakym klipu nebo tak. Postprocesing (nebo jak se tomu rika, proste reverb a tak. Ono staci i jen nazvuceni) dela hrozne moc. Clovek muze bejt pak prekvapenej jak to zni nasucho, v realu.

Obecne si nemyslim ze je dobrej napad vybirat whistle podle nejakyho konkretniho tunu/songu podle toho jak na to hraje nekdo jinej. Jeste k tomu v klipu nebo studiovy nahravce. Ale do toho nikomu kecat nebudu (i kdyz to vlastne uz nekolikrat udelal . Dobre, uz nebudu).

Mě se líbí ten zvuk té tedy píšťaly, kouknu se tedy na irské píšťaly? Nebo jak se tomu říká? Díky za dosavadní řady.

kmarty píše:Tak predevsim to na co hraje neni fletna, ale whistle .

Irská flétna je obecně označení jak pro píšťalku (tin whistle), píšťalu (low whistle), tak příčnou irskou flétnu.
Řekl bych, že ve většině případů je u nás tímto označením míněna tin whistle.

Sice s tim nesouhlasim, ale ok (prestoze si myslim ze nejcastejsi oznaceni u nas, kdyz vynechas eshopy, je irska whistle). Sprzneno bylo uz vic vyrazu, takze kdyz pribude nejaky dalsi, to uz to asi nezhorsi.
Ja do toho reju furt, ale ok, pokusim se uz nerejt .

Ciste ze zvedavosti, jak potom rozlisujes fletnu, klidne i podelnou (a tim nemyslim zobcovku, protoze drzeni neni to cim se od sebe lisi), od pistaly?

Nemáte někdo tin whistle v Déčku kterou už nepotřebujete? Koupil bych

Zdravím ve spolek,
chtěl bych začít hrát na tin whistle a jsem skoro úplná hudební lama.
Teda sluch myslím mám a na zobcovku nebo na kytaru něco málo zahraju.
Miluju Irskou hudbu a právě whistle mě okouzlila barvou tónu.

Na úvod bych chtěl napsat pár kritérií, podle kterých chci whistle vybrat:
Slušný výstup v základní tónině i v tónině vyšší.
Nechci na ní hrát jen Irskou, ale i českou (třeba trampskou) klasiku.
Rozebiratelná a ne příliš náchylná na poškození (chci ji brát v batohu na čundry).
Estetika hraje samozřejmě taky roli (mosazná trubka s červeným nebo modrým náústkem se mi fakt nelíbí).
Cena - nechci do whistle pro začátek vrážet extra moc peněz, ale zase nechci low-end.

Líbí se mi třeba tahle:
http://www.whistleshop.cz/97-dixon-poly ... -spoj.html
Něco, proč ji nebrat nebo za obdobný peníz je lepší jiná?

A teď pár dotazů, co mě vrtají hlavou:
1) Co znamená "laditelná whistle" ?
2) Jak mám hrát písničku, ve které jsou i nižší tóny, než by zvládala moje "déčková" whistle ?
3) Dá se nějak utlumit síla tónu - třeba doma při tréninku prstokladu, abych ostatní moc nerušil,
ale nemělo to moc velký vliv na kvalitu výstupu?
4) A jeden asi vtipnej dotaz - jednu whistle jsem si nedávno pro srandu vyrobil a zkoušel na ni hrát
(hraje trochu falešně ) a zjistil jsem, že při hře moc slintám a třeba po deseti taktech už musím
profoukávat. Dá se to slintání nějak odnaučit?

... třeba si ještě na něco vzpomenu a zeptám se později ... teda, jestli mi tu někdo odpoví

Můj pokus:
Jen tak ze srandy ...

Dík moc, Bošek.

On je trochu pesek ze ty kriteria jsou v podstate protichudna.

Vetsina levnych whistle je v nejspodnejsich tonech hodne ticha a v hornich naopak reze do usi. Takhle, tomu hlasitostnimu rozdilu se neubranis, to je dany prefukovanim (tady se doslova prefukuje, neni tu palcova dira jako u zobcovky), ale jsou tu rozdily v barevnosti projevu. Ono vlastne kazda ma neco, nekde, nejak a kazda jinak. Jde jen o to jestli ti to sedne.(uznavam, tohle je popis zraly na tecku. Ale nevim jak to rozumne popsat)

Pro irsky hrani potrebujes whistle v Dcku (zahrajes s ni bezproblemove Ddur a Gdur), ale pro "cesky" hrani to bude chtit asi spis v Ccku (zahraje Cdur a Fdur).

Vyslovene rozebiratelna je snad akorat Clare 2 part whistle.
Podle mne je to zbytecny.

Nachylnost se asi moc neresi.
V tomhle je lepsi jit do tech fakt levnejch a v pripade nehody koupit novou.

Estetika. To je osobni vec, do toho se neda kecat. Treba Generation whistle jsou tradicne cerveny fipple/mosazna trubka nebo modry fipple/niklovana trubka. U jinych vyrobcu je celkem casta kombinace zeleny fipple/mosazna trubka.
Nekdy si nevyberes. Mne se treba vzhledove vic libi jina whistle nez na kterou hraju bezne. Mam obe, ale stejne spis hraju na tu druhou protoze se mi na ni lip hraje.

Cena. Drazsi obvykle hrajou lepe a lip ladi. Laditelne jsou drazsi nez neladitelne.


Ono je to tezky, stejne zjistis ze esa casto hrajou na ten nejvetsi "odpad" (protoze jsou na ni od mala zvykli, pac to bylo to jediny co se tenkrat dalo sehnat). Na druhou stranu je pravda ze to je lidovej nastroj, ne koncertni zalezitost, takze se s nejakymi temi ustrely tak nejak pocita.

Snad pouzitelne odpovedi:

1. Laditelna whistle ma mezi hlavou a telem spoj, kterym muzes oba kusy vuci sobe posouvat a tim doladit whistle vuci jinym nastrojum (jako kazdy dechovy nastroj je haklivy na teplotu, ale to musis znat ze zobcovky). U nekterych je ladici spoj soucasti fipplu (svym zpusobem je tak laditelna kazda valcova whistle s plastovym fipplem - kdyz povoli lepidlo (napr. horkou vodou) a neposkodi se u toho fipple).
   Jsou lidi co laditelnou nepotrebujou, dotahujou to dechem, ale na to je imho potreba sakra dobra kontrola dechu a jeste lepsi sluch. Nebo z opacneho soudku, hrajou sami, takze neni potreba byt sladeny.
2. Ehm, co na to rict. Budes holt hrat o oktavu vys.
3. Da, napr. vlozenim sponky na papir do ty diry co je jazycek(?). Nebo priplacnutim kousicku plasteliny (nebo neceho podobnyho) na zvukovy vyrez. Ale nedoporucuje se to, ovlivnuje to jak vysku tonu, tak potrebu vzduchu a moment kdy whistle zacne prekakovat do druhy oktavy. Vyrazne si tim zkomplikujes vyuku. Navic to o tolik tissi zase neni. Pro fakt tichy prehrani delam to, ze si whistle opru fipplem o spodni ret (no, jeste niz. Zhruba tam co cejtim krcky zubu) a foukam ne do fipplu, ale na "jazycek". Nehraje to, ale cosi jako zvuk je slyset. Ale to se nehodi pri vyuce uz vubec, to je pouzitelny spis tak na prehravku.
4. To casem prejde (nebo se to hodne zmirni). Je to cizi predmet v puse, clovek zacne slintat automaticky. Po nejaky dobe si to zvykne a prestane to bejt tak "mokry" (btw. jak dlouho hrajes na tu zobcovku? Tam se prece musi resit totez nebo ne?). Do te doby, kdyz uz je to moc, tak zakryt prstem zvukovy vyrez a fouknout. To same se hodi pred hranim, ale tentokrat fouknout jemne a dele, aby se whistle jen zahrala (ona whistle, obzvlast celokovova, rosi i bez slintani). Zaroven nebude tak podladena jako kdyz je studena. Pak se to jeste lisi whistle od whistle. Whistle se sirsim (na vysku) vzduchovym kanalkem na zaplivani trpi min, ale zase maji obvykle vyssi spotrebu vzduchu (a byvaji hlasitejsi).

Dík moc za odpovědi. Fakt vyčerpávající.
Ještě něco:
k té 2) - co kdybych si ty písničky transponoval na D-dur, aby ten spodek zvládala déčková whistle?
Myslím, že když budu hrát sólo, tak to ničemu nevadí, ale třeba s něčím zpěvem a kytarou, kdy oni budou v původní stupnici, bude to ladit?

a k 3) - asi si zalezu do koupelny, je tam teplo a prý není slyšet, když na někoho volám

a k ceně - jsem fakt začátečník (na flétnu "nehraju", jen jsem se na ni naučil zapískat pár lidovek, co se syn učil v kroužku) - zvažoval jsem, jestli mám koupit čínu za kilo a něco na začátek, ale na druhou stranu zas nechci, aby mě technický nedostatky whistle od hraní odradily - ale jestli píšeš, že na ni hrajou i "esa" ...
Whistle za 800 se nepovažuje za střed, je to ještě furt levná píšťala? - jestli má cenu za to ty prachy dávat... ?

a ke 4) do flétny kupodivu moc neslintám, spíš to bude tím tvarem fipplu (nefippu:-)), co jsem vyrobil na svojí whistle

A ještě dva dotazy - narazil jsem na to při podrobným zkoumání některých osnov
- co znamenají čísla před a nad houslovým klíčem?
- když je písnička napsaná v G-dur, tak mám hrát "natural c" místo "cis" a co s mým "fis" na whistle v C-dur?

Asi do toho moc šťourám, co?

2) Ja te asi nechapu. Nebo to nechapu vubec, tohle pada do hudebni teorie, ktery moc nevladnu (v podstate vubec, mam to zarazeny do seznamu veci ktery se chci naucit). Bud to to zni, nebo to nezni. Kdyz budes hrat v jine tonine nez ostatni, tak bude drobatko bolet. Drobatko vic.

3) No, je to na tobe. Ale pokud chces cvicit v koupelne, tak si asi vem spunty. Nebo prijdes o usi. Od druhyho Acka vejs to dokaze "nafackovat" odrazem o zed i v normalni mistnosti.

k cene) za 800 je to furt levna whistle. Takovej Mellog dog je porad brany jako levna whistle a pritom je to fakt dobra whistle. Asi nejdrazsi whistle co jsem videl byly za cca 10k.
Stred je treba Killarney whistle (mimochodem za ty prachy velmi dobra whistle).
Mezi high-end patri whistle jako treba Colin Goldie, Burke, Abell a tak.
Ty nejvetsi rozdily jsou spis v tom jestli je to seriova nebo rucni vyroba, pouzity materialy a kolik si s tim vyrobce dava praci. Vyslovene podle ceny se neda orientovat, stejne jako podle pouzityho materialu (to ze je vyrobena z grenadily ji automaticky nedela lepsi nez whistle vyrobena z PVC. Je tu predpoklad, to jo, ale ne nutne pravidlo). Navic ma kazdej jinej vkus.
Na vyber je skoro lepsi jit podle vyrobce a jeho reputaci (co rikaji jini, ne co o sobe rika vyrobce). Takovej Clarke nebo Waltons whistle, to jsou whistle spis jako suvenyr, Dixon je masovka, ale da se u nej obcas najit neco dobre znejiciho (coz si na druhou stranu necha dobre zaplatit. Tak dobre, ze je lepsi se za ty penize poohlednout jinde).

Dotazy k osnovam: Eee, hudebni teorie, to se budes muset zeptat nekoho jinyho .
Hrani na whistle, resp. obecne hrani irske tradicni hudby, je predevsim o odposlechu. Noty jsou tu pouzitelny jen jako hodne hruba, az nepresna, orientacni vec (horko tezko je tam zapsana zakladni kostra melodie a navic to stejne nerekne _jak_ to ma byt zahrany. Celkem snadno se da rozlisit kdo se to ucil z not a kdo odposlechem). Nerikam ze neni vyhodou umet noty a hudebni teorii, to urcite je, ale nutnost to neni.
Cislo pred klicem netusim (jediny co mne napada, co se tam obcas vyskytuje, jsou cisla taktu. Jako kolikatym taktem zacina dana radka), cislo nad klicem by melo byt o kolik vejs se to ve skutecnosti hraje (treba osmicka znamena ze se to ma hrat o oktavu vejs nez je v notach napsany. Ale zrovna u whistle se to moc casto nepise, protoze je to tak nejak automaticky dany jejim rozsahem).
Kdyz je pisnicka v G-dur, tak ano, na D whistle hrajes C namisto Cis. A hrat to na C whistle? No, ne ze by se to nedalo (Fis pres puldirovani), ale je to zbytecny masochismus a neni to nic pro typicky irsky (rychly, resp zdobeny) hrani.

Jinak jestli jsem to tu jeste nikde nedaval, tohle se celkem hodi: Whistle Fingering Chart

Chlapi, super debata, úplně jste mě navnadili - začal jsem o tomto nástroji vyloženě přemýšlet.
Myslím, že je strašně důležité, aby hráč využil možnosti nástroje a dělal ty charakteristické ozdoby. Hrát noty za sebou jako knedle, o tom tenhle nástroj není.
K dotazu č. 2) Samozřejmě se musí všichni přetransponovat do D duru, jinak to jaksi nebude fungovat.