Hudební fórum

Alternátor píše:Gibsony už se taky dělaj z Khayi? Já myslel, že ti pořád používaj jen klasickej mahagon a ne tyhle náhražky.

Na ty nejlevnější modely (Studia) jo, na střední (Standardy) by to měl být jihoamer. (Guatemala, Peru atd) a jak píšeš klasickej = (Honduras, Belize) používá Custom shop.
Takže používají, ale ne na všechno.


Jinak ta původní debata postrádá smysl - když je někdo přesvědčenej o svý pravdě tak nevím proč se ptá.

Skúšal to niekto skutočne porovnať?

já nejsem přesvědčenej já zatim píšu co si myslim a chci radu, ale nikdo kdo to porovnával tu zatim nenapsal.

jednoduse receno u gibsonu je mnohem vetsi pravdepodobnost ze bude hrat dobre nez u te epiny (kde je ta sance hodne mala).

Přidám svůj názor.
Pod rukama mi prošli Gibson (traditional, studio) Epiphone (custom, tribute). Hrál jsem na fantastickou Epinu i odporného Gibsona. NENÍ to o značce, záleží na kusu a tak to vždycky bude.
Určitě je menší šance že narazíte na nehrajícího Gibsona než Epinu ale to je tak vše. Pokud má člověk čas aby sjezdil hudebniny v ČR popřípadě v Rakousku nebo Německu, tak může najít fantastickou Epinu za 15000,- která mu bude hrát do smrti.

Toť vše, pusťte se do mě

ja mel v ruce i fantastickou epinu za 4 ktera v primem porovnani porazila origo PRS singlecut (ta konkretni epi by snesla o neco lepsi alnico snimace ale i tak!) jenze to je jeden kousek z tisice, naprosta vetsina epin co jsem mel v ruce byla proste dost blba. Mezi gibsony se taky da najit rada blbych kytar, ale bude nepomerne mensi nez u tech epin ktera je proste koncipovana jako low-end kopie. A presne jak pises, mit cas sjezdit vsechny ty hudebniny...jenze kdyz si to pak clovek spocita tak ho vlastne lepe vyjde poridit rovnou ten gibson

OK děkuju to jsem potřeboval vědět.

Kinx píše:ja mel v ruce i fantastickou epinu za 4 ktera v primem porovnani porazila origo PRS singlecut (ta konkretni epi by snesla o neco lepsi alnico snimace ale i tak!) jenze to je jeden kousek z tisice, naprosta vetsina epin co jsem mel v ruce byla proste dost blba. Mezi gibsony se taky da najit rada blbych kytar, ale bude nepomerne mensi nez u tech epin ktera je proste koncipovana jako low-end kopie. A presne jak pises, mit cas sjezdit vsechny ty hudebniny...jenze kdyz si to pak clovek spocita tak ho vlastne lepe vyjde poridit rovnou ten gibson

no jo ale zas gibson se nerovná dobrá kytara taky to chce vybírat... jednou sem zkoušel 9studiovek v Brně v hudebninách a jedna hrála celkem obstojně...

kouknu se k thomannovi.

No,fakt je,že opravdové rady se člověk asi nedočká..Takový Tonda toho o gibsonech hodně ví (nevím,co z toho má "jen " načtené a co jsou vlastní zkušenosti),ale tvůj dotaz asi úplně nepochopil.Na jeho obranu ale musím říct,že problém je v tom,že ti skutečně fundovaní a zkušení se nepohybují a neorientují v té kategorii levných kytar tak,jak Ty bys potřeboval a přál.O tom,jak se mezi levnýma kytarama dá vybrat výborný kousek jsem už hodně krát SLYŠEL.Ale ani jednou jsem to nezažil!!!Bohužel,nevěřím na to.Vždy bude alespoň něco (třeba časem) u takové tzv. povedené kytary chybět a vadit.A to platí i pro tu nejlepší neznačkovou,tak stejně i pro tu nejlevnější značkovou!Bohužel.Moje rada:Zapomeň na obě a kup si kytaru o 2 třídy lepší než chceš!Věř,že za 5 let nebudeš litovat...

grock píše: problém je v tom,že ti skutečně fundovaní a zkušení se nepohybují a neorientují v té kategorii levných kytar tak,jak Ty bys potřeboval a přál.

Moje rada:Zapomeň na obě a kup si kytaru o 2 třídy lepší než chceš!Věř,že za 5 let nebudeš litovat...

Ad 1) - Tací jsou skutečně fundovaní a zkušení? Doufám, že tu mezi řádky nečtu to, že zkušený a fundovaný je jen ten, kdo má drahý nástroj a ničemu jinému rozumět nemusí?

Ad 2) - Rada k nezaplacení - opravdu. Dotyčný je třeba rád, že dá dohromady těch 15 - 20 tisíc a ty mu řekneš, že to je kytara na nic a že si má koupit nástroj za 30 nebo 50. To je vskutku fundovaná rada!

add 1
zkušený neznamená,že má drahé nástroje,ale pouze to,že z těch levných prostě vyrostl.Promiň,ale kdybych se po 35 letech hraní měl v hudebninách vrhat na nástroje pro začátečníky za 2000,- s úžasem,tak by to bylo asi divné,ne?To přece není o nějakém machrování,prostě už jsem jinde na cestě a také jsem za to zaplatil v koloběhu kupování a prodávání a hledání.Vím,že nejsem na konci.Ale také vím,že už nejsem na začátku a hledám jinde,to je vše!
add2To teda je podle mě opravdu jedinná skutečná rada tady!Jestli má TEĎ 20t. a chce kytaru,která mu vydrží,tak ať buď počká až bude mít příští rok dalších 20 a nebo si půjčí a příští rok to splácí.Je to prostě lepší,než si jednu za 20 koupit teď a příští rok mít jiných 20 a stejně být nespokojen..Tuhle za rok prodá za 10 a za svých (pak už )30 si koupí nový kompromis.A kus,co teď letos koupí za 40 bude už stát 49 atd....Já vím,nezní to tak hezky jako pohádka,že zrovna on natrefí na zázrak za pakatel...
Při tomto postupu ušetří vlastně 19tisíc za 2 roky.TO mu radím!
(ceny jsou samozřejmě ilustrativní )

Nero píše:

grock píše: problém je v tom,že ti skutečně fundovaní a zkušení se nepohybují a neorientují v té kategorii levných kytar tak,jak Ty bys potřeboval a přál.

Moje rada:Zapomeň na obě a kup si kytaru o 2 třídy lepší než chceš!Věř,že za 5 let nebudeš litovat...

Ad 1) - Tací jsou skutečně fundovaní a zkušení? Doufám, že tu mezi řádky nečtu to, že zkušený a fundovaný je jen ten, kdo má drahý nástroj a ničemu jinému rozumět nemusí?

Ad 2) - Rada k nezaplacení - opravdu. Dotyčný je třeba rád, že dá dohromady těch 15 - 20 tisíc a ty mu řekneš, že to je kytara na nic a že si má koupit nástroj za 30 nebo 50. To je vskutku fundovaná rada!

A nebo koupí na bazaru kvalitní kytaru za 20, kterou za rok prodá za 19, nebo 18 tisíc. a přidá si k tomu dalších 20.

Tohle jsou jen teorii, rozebírat všechny možné tu můžeme do nekonečna. Můj názor? Novou kytaru už bych si nikdy nekoupil, udělal jsem to jednou a nikdy více. Bazar je nejlepší volbou. Nebojím se říci, že jsou i lidé schopni vybrat nejlepší kytaru v udaném cenovém segmentu i když mají doma PRS.

red bull- SOUHLAS!!!
ale ta má teorie platí do jisté míry i pro bazar,prostě dražší kytara vydrží vždy déle a vždy se na ní méně prodělá.Vím to.Sám jsem za to dost zaplatil,za tuhle zkušenost.A také mě nové nástroje moc nezajímají

grock píše:add 1
zkušený neznamená,že má drahé nástroje,ale pouze to,že z těch levných prostě vyrostl.Promiň,ale kdybych se po 35 letech hraní měl v hudebninách vrhat na nástroje pro začátečníky za 2000,- s úžasem,tak by to bylo asi divné,ne?To přece není o nějakém machrování,prostě už jsem jinde na cestě a také jsem za to zaplatil v koloběhu kupování a prodávání a hledání.Vím,že nejsem na konci.Ale také vím,že už nejsem na začátku a hledám jinde,to je vše!
add2To teda je podle mě opravdu jedinná skutečná rada tady!Jestli má TEĎ 20t. a chce kytaru,která mu vydrží,tak ať buď počká až bude mít příští rok dalších 20 a nebo si půjčí a příští rok to splácí.Je to prostě lepší,než si jednu za 20 koupit teď a příští rok mít jiných 20 a stejně být nespokojen..Tuhle za rok prodá za 10 a za svých (pak už )30 si koupí nový kompromis.A kus,co teď letos koupí za 40 bude už stát 49 atd....Já vím,nezní to tak hezky jako pohádka,že zrovna on natrefí na zázrak za pakatel...
Při tomto postupu ušetří vlastně 19tisíc za 2 roky.TO mu radím!
(ceny jsou samozřejmě ilustrativní )

Mám doma nástroj, jehož cena v obchodu se limitně blíží 70 000 Kč. I tak v hudebninách rád zkouším nové levnější nástroj, protože mě zajímají - jak kvůli tomu, abych o nich zde mohl mluvit s lidma, kteří by si je rádi koupili, tak i kvůli tomu, že jsem sám zvědavý, co ty kytary umí. Nic divného na tom nevidím.

A docela mě fascinuje představa, že si každý může dovolit (nebo chce) ušetřit na 2x dražší nástroj. Pro někoho je třeba problém těch 20k za rok dát stranou nebo je prostě chce investovat do něčeho jiného. Navíc odmítám, že by za 20 - 25 tisíc nešlo na bazaru koupit velmi slušný nástroj, který opravdu vydrží. To problém není, když se chce a člověk je trpělivý.

grock píše:red bull- SOUHLAS!!!
ale ta má teorie platí do jisté míry i pro bazar,prostě dražší kytara vydrží vždy déle a vždy se na ní méně prodělá.Vím to.Sám jsem za to dost zaplatil,za tuhle zkušenost.A také mě nové nástroje moc nezajímají

Nikdy neplatilo dražší kytara = lepší kytara s větší výdrží.

I Gibson umí udělat zmetka, třeba v menším procentu, ale to neznamená, že si ho odvezu domů jen kvůli nápisu na hlavě.

Já jsem primárně nepsal o hledání na bazaru- dotaz zněl na NOVÝ nástroj,nebo se pletu?Já jsem dotaz pochopil TAKTO a navíc jako,jestli je lepší koupit to nejdražší od Epi nebo to nelevnější od Gibsona,když to stojí stejně..A má odpověď je,že OBOJE je špatně.
V případě nákupu na bazaru se pochopitelně vždy prodělá méně.Ale to nic nemění na tom výsledku-prodělá.

to Nero-
co se týká peněz- nejsem nějaký zbohatlík,i když asi pro každého je 20t. jiný majlant,i podle věku možná...ale to je fakt vedlejší.Já to jen mám tak,že pro mě je 10t. za dovolenou moc,ale nad 40 za kytaru neváhám...Lidi to mají různě.Já vždy šílím,že jiní zase považují 80kč za vstup na kapelu,co jim hraje živě celý večer jako drahé ,ale za 1 panáka to dají bez váhání...Sorry za poznámku mimo.

Tak mu teda doporuč, co si má koupit, když má dejme tomu těch 20 000 a chce si koupit kytaru za takovéhle peníze. Mimochodem, hrál si aspoň na jeden z těch nástrojů, když je tak odsuzuješ?

Já na tu epi třeba hrál, probral jsem 3 kusy, jeden z nich byl hluchý, ale další dva hrály dost slušně. Jen bych za ně nedal takové peníze, protože Epi Standard se dá koupit na bazaru za polovinu ceny a i s novými snímači ho to vyjde levněji - a výsledný dojem bude v podstatě stejný. Nicméně si nemyslím, že by to byl nástroj, u kterého lze jednoznačně říct, že tudy cesta nevede - pokud se budeme bavit o nových nástrojích za podobné peníze. V případě rozšíření na bazar, preference na LP a cca ponechání cenové hranice bych zkusil koukat sem:

http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=5 ... rder=datum
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 ... rder=datum
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 ... rder=datum
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 ... rder=datum
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 ... rder=datum
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=5 ... rder=datum

Něco z toho by jistě mohl být dobrý nástroj...

K těm penězům - je to o proferencích a schopnostech ty peníze získat a dát stranou. Rozhodně ale nejde očekávat, že každý bude mít stejný přístup jako ty - ať už z prvního nebo druhého důvodu.

to Nero
jeden z těch nástrojů,cos vybral,znám .Dobrý je.Ale přesto moje DOBRÁ RADA je koupit na bazaru teď Gibsona std za 40.Ve smyslu DOBRÁ pro tazatele.
Vezmi to tak-otázka pro třeba Tondu,co je lepší.Možná by v konkétním případě při zkoušení v obchodě vynesl verdikt,co si má tazatel koupit. Ale koupil by si nějakou takovou ON SÁM?Já si myslím,že ne..