Hudební fórum

no mne sa zlomila hlava na robenom celomahagonovom lp. uz ho nemam,po zlepení žiadny rozdiel vo zvuku,ta zaklonená hlava je na priamy pád fakt citlivá,zníži to dost hodnotu nástroja podla mna,strat v skušobni si teda vytrpí ale prežíva so mnou už 20 rokou-TOKAI- prerobený,fakt pri akciách aj padá kadejak a všetko OK len je fest otlčený,no a pivo v mixe som mal aj s vodkou 2 krát, pomohlo vždy rozobranie a sprcha,poriadne nástroje vydržia velmi vela ale netreba to prehánat,u mna dost trpia aj snimače,vacsinou mam teraz iba pri kobyle,ostatne mam dolamane,sem tam zlomené kluče, no gitarky aj padaju-gravitácia

No ty tomu asi dáváš, ale zas máš kytaru, která už je vyloženě tvoje je na ní celá časová osa
Já mám taky strata a je fakt, že ta hlava vypadá celkem bytelně.Nevim, jestli je to lepený, nebo celodřevo...?Ale je to javor. No raději si budu dávat větší pozor, nedělá mi dobře vidět zlámaný kytary ani na fotkách, kor když těžko budu mít na novou a s touhle bych se i tak nerad loučil

MilanT píše: Pokud se budeme bavit o zakloněné hlavě (Angled Headstock), který způsob lepení lépe odolává tahu strun?
Poslední nebo předposlední obrázek? Záleží tam i na tom, jestli je ořech umístěn na krku nebo na dolepované hlavě? Možná se ptám nesrozumitelně, ale z obrázků určitě pochopíte na co se ptám, když si uvědomíte pozici ořechu.

Vzhledem k tomu, jak byly ulomené krky, které jsem viděl, ať už naživo nebo na fotkách, tak bych řekl, že většinou se používá následující spojení. A asi to bude mít důvod v tom, že má větší stabilitu.



Nicméně si počkej na nějakého konstruktéra nebo "fyzika" - kocour nebo woro by mohli vědět


AlešK: U rovných hlavic to lepení postrádá částečně smysl a někdy se nepoužívá. Pokud ano, viděl bys něco takovéhleho

http://media.photobucket.com/image/scar ... C02767.jpg

Jestli to dobře chápu, tak podle většiny fotek se ty kytary lámou v tom slepeném bodě Nebo, alespoň tak mi ten zlom většinou připadá.Rovný, plochý...Jestli je to tak, tak by oprava takového "prasklého spoje" asi neměla být problém...

Řekl bych, že ano. Přece jen to bude nejnáchylnější místo.

Vezmi si do ruky nějaké prkno a zkus ho úderem o zem zlomit. To fakt není sranda.

Řek bych, že to s tím lepením bude sporný. Když jsem testoval sílu jedný disperze, tak jsem slepil dvě prkna k sobě a pak s nima udělal crash test o beton. Javorový prkýnka se zlomili v místě, kde to lepený nebylo, úhel se zemí při dopadu mohl být tenkrát asi kolem 45° a suky ty prkna neměli.

Nero píše:Řekl bych, že ano. Přece jen to bude nejnáchylnější místo.

Vezmi si do ruky nějaké prkno a zkus ho úderem o zem zlomit. To fakt není sranda.

Kdyby byl lepený spoj trvale nejnáchylnější místo - tak by se hlavy vylamovaly hlavně v něm. Zase by se nalepily a jelo by se dál, ale tak to nefunguje.

Red Bull píše:

Nero píše:Řekl bych, že ano. Přece jen to bude nejnáchylnější místo.

Vezmi si do ruky nějaké prkno a zkus ho úderem o zem zlomit. To fakt není sranda.

Kdyby byl lepený spoj trvale nejnáchylnější místo - tak by se hlavy vylamovaly hlavně v něm. Zase by se nalepily a jelo by se dál, ale tak to nefunguje.

Docela zajímavý tvrzení..

(S tím teda nesouhlasim)

Red Bull píše:Kdyby byl lepený spoj trvale nejnáchylnější místo - tak by se hlavy vylamovaly hlavně v něm. Zase by se nalepily a jelo by se dál, ale tak to nefunguje.

Potom je zajímavé, že ty hlavy se odlamují prakticky ve stejném místě. Dovolím si tvrdit, že v místě spoje s krkem. Samozřejmě že ten zlom není totožný s původně řezanou plochou - počáteční trhlina vždy končí nebo začíná v lepeném (nejnáchylnějším místě). Prostě mi ty praskliny připadají skoro stejné - náhoda?

IMHO podobnému lomu u těch kytar dost napomáhá ta zkosená hlava - ta dost omezuje kreativní lámání při mechanickém poškození. Netvrdím, že technika lepení nepřispívá k typickému lámání, ale na obranu lepených spojů je většinou na vině nehoda/náhoda při pádu kytary.

Edit

MilanT píše: Potom je zajímavé, že ty hlavy se odlamují prakticky ve stejném místě. Dovolím si tvrdit, že v místě spoje s krkem. Samozřejmě že ten zlom není totožný s původně řezanou plochou - počáteční trhlina vždy končí nebo začíná v lepeném (nejnáchylnějším místě). Prostě mi ty praskliny připadají skoro stejné - náhoda?

A kde jinde by se měly lámat v krkovým loži snad nebo u kobyly? Hlava od krku se snad vždycky musí ulomit kolem jejich spoje a vypadá to vždy podobně, ale ne stejně a zdaleka ne vždy to kopíruje lepenej spoj.

Brý no, češi se zas hádaj prostě, to sem nechtěl zas
Radši mi prosim někdo poraďte, proč mi drnčí A na prvních pražcích: post508698.html#p508698

AlešK píše:Brý no, češi se zas hádaj prostě, to sem nechtěl zas

Tady se nikdo nehádá, v zásadě všichni tvrdíme, že:

J.J. píše: Hlava od krku se snad vždycky musí ulomit kolem jejich spoje a vypadá to vždy podobně, ale ne stejně a zdaleka ne vždy to kopíruje lepenej spoj.

MilanT píše: Samozřejmě že ten zlom není totožný s původně řezanou plochou - počáteční trhlina vždy končí nebo začíná v lepeném (nejnáchylnějším místě).

Red Bull píše: Netvrdím, že technika lepení nepřispívá k typickému lámání, ale na obranu lepených spojů je většinou na vině nehoda/náhoda při pádu kytary.

Redbull v druhém souvětí správně uvedl to, o čem se tu bavíme. Že k tomuto ulomení v oblasti lepeného spoje dochází v případě pádu kytary na hlavu. O spoj jako takový strach nemám.
To bylo asi problémem tohoto našeho sporu.

J.J. : nevím proč ta zbytečná ironie na můj příspěvek. Byla to moje reakce na RedBullův příspěvek:

Kdyby byl lepený spoj trvale nejnáchylnější místo - tak by se hlavy vylamovaly hlavně v něm. Zase by se nalepily a jelo by se dál, ale tak to nefunguje.

Red Bull píše:

Nero píše:Řekl bych, že ano. Přece jen to bude nejnáchylnější místo.

Kdyby byl lepený spoj trvale nejnáchylnější místo - tak by se hlavy vylamovaly hlavně v něm. Zase by se nalepily a jelo by se dál, ale tak to nefunguje.

Nemyslel jsem to tak, že se musí zlomit nutně přímo v něm, ale vždy to proběhne velmi blízko, případně zlom projde spojem (nebo v něm začne) a průběh zlomu je paralelní se spojem. V tom nějaká souvislost bude.

Navíc v podstatě se to tak dělá, že se nalepí a zase se jede dál

V tom tvém obrázku bylo evidentně nejslabější místo, kde končili šrouby zamykatelného nulťáku, odkud se zlom už jen táhl dál. To ale nejde aplikovat na většinu kytar.

Souvislost je ve směru vláken. Pokud se hlava zaklání, a léta jdou pořád dál rovně, je prasklina vždy podél let v nejužším místě, jak je visět na fotkách gibsonů apod., co mají krk a hlavici z jednoho kusu dřeva.
Když je hlavice nalepená, zase je tam místo, kde vlákna rovnoběžná s krkem přecházejí v šikmá vlákna hlavice, a tam se to štípne, blízko lepeného spoje. Prostě v tahu kolmo na vlákna vydrží dřevo 10x míň mež podél vláken. Proto se špalky na topení štípou na stojato, a ne kolmo na kmen.

ináč pre porovnanie strat 54 CS a tušim strat 57 MIM, tá 54-ka má ovela menej materialu od krku k hlave viem si predstavit že ta 54 by sa skor zlomila ako 57,ale ked som sa na to pýtal gitarára tak tá 54 je z kvalitnejsieho materialu preto tam može byt menej,či to je pravda neviem,ale ta 57 je ten prechod fakt masivny,ja neviem ale prečo aj na pomerne drahších nastrojoch su lepené hlavy,na lacných to pochopím,ale krk z jedného kusu má svoje čaro aj zvukovo aj esteticky,

mirostrat píše: krk z jedného kusu má svoje čaro aj zvukovo aj esteticky,

Jako vtip, dobrý. Chtěl bych vidět test, kde se porovnává zvuk kytary s lepenou hlavou se zvukem kytary s krkem z jednoho kusu. Jinak z jednoho kusu to jde u Fenderů, kde je hlava rovnoběžně s krkem. Pokud má být zakloněná, tak bys ten krk musel vyrábět z 10 cm vysokýho špalku a to by se docela prodražilo, nehledě k tomu, že by to bylo na výrobu daleko náročnější a nevěřím tomu, že někdo pozná rozdíl ve zvuku.

Já tam ani nevidím ten estetický rozdíl - nějak mi to je šumafuk.

Rozdíl zvuku podle mě taky nebude slyšitelný, dost možná ani měřitelný. Pominu-li fakt, že to lze velmi těžko objektivně porovnávat.

Bože to jsou zase teorie, řešit jaký rozdíl ve zvuku bude mít lepená nebo nelepená hlava...

Je to diskuzní fórum, ne? No tak prostě diskutujeme.
EDIT: Odstraněn edit