Hudební fórum

No, zkus mrknout na obrázky a porovnat rozměr, označený d. První je kytara Meipet, druhý je C. F. Martin OM-30 Deep Body "Pat Donohue" (kytárka mých snů). Ta OM-30 je samozřejmě extrém (malá kobylka), ale zdá se, že Meipet je opačný extrém. U ní je kobylka nezvykle velká (neberu v potaz "knír" u Gibsona J-200), proto mnozí předpokládají, že bude výrazně tlumit... K hmotě kobylky je samozřejmě nutné přičíst hmotu kotvicího bloku strun pod kobylkou. Ta OM-30 tam má pláteček ebenu silný asi 1,5 mm. Tayloři tam dávají dokonce plech (má dvojí funkci, primárně byl použit jako uzemnění strun a je součástí Expression Systemu). Tlumení je celkově závislé i na pozici žebrování vůči kobylce, u forward shifted bracing bude mnohem menší. Někde se ovšem i žebrování používá k "rozvedení" mechanické energie do jiných částí desky, tam se pak používá jiný materiál s větší hustotou, ve kterém je rychlost šíření mechanického impulsu mnohem větší, někde se dokonce používají žebra z několika vrstev (např. McPherson, viz US Patent 6943283B2 - můžu dodat). Tam se pak hmota kobylky může projevovat ještě trošku jinak. Možná se tu bavíme o trusu, trochu víc k věci by to bylo, kdyby byly k dispozici snímky vnitřku Meipetky, ale i tak třeba neznáme, jak je u ní broušená rezonanční deska (rezonanční desky nikdy nemají konstantní tloušťku, bývají probroušené, ale kde, to ví akorát mistr stavitel). Takže pravdu o Meipetce znal asi jen Petr Meindelschmied...

Když pomineme otázku, jak by asi hrála Meipetka s normální kobylkou, je tu ještě otázka jiná a mnohem podstatnější: proč se podobné řešení nevyskytuje i u kytar renomovaných výrobců, kteří jsou známí jako průkopníci technologických inovací (C. F. Martin v klasickém slova smyslu - vynálezce dreadnoughtu apod., v moderní stavbě kytar McPherson nebo Composite Acoustics)? Je jisté, že kdyby to bylo opravdu tak dobré, už by to dávno používali.

Ol'Dawg píše: Je jisté, že kdyby to bylo opravdu tak dobré, už by to dávno používali.

Prestoze je to argument zcela validni, tak vzhledem (nebojim se napsat az chorobne) konzervativnosti cilove skupiny, to zdaleka jiste neni
Viz spousta drobnych funkcnich vylepseni soukromych americkych luthieru, ze kterych je do seriove vyroby velkych firem zavedeno naproste minimum (vlaste zadne, protoze nejlepsi akustika je prece predvalecna Martinka, takze co chces vymyslet noveho

Pripadna ohniva diskuze o tom, jestli tyto upravy maji/nemaji pozitivni/negativni vliv je pouze akademicka filozoofilie (vzpomenme na mistni cutaway-war nebo treba soundport-terrorism).

Pro nedostatek jinych prikladu se to pokusim dokumentovat na vintage tele kobylce - neladicim krámu, ze kterého se navzdory kvalifikovane praci designera drze vyhazuje horní kryt a rozdira se ruka o debilni hrany..... ale kdyz to tak skvele zni ze

Takze ja bych s tim je to dobre = musi se pouzivat, byl v segmentu muzak gearu o dost opatrnejsi....

Ol'Dawg píše:No, zkus mrknout na obrázky a porovnat rozměr, označený d.

To ale porovnáváš záměrně extrémně lehkou kobylku.
Když mrkneš na standadrní D-28

Tak to takový rozdíl není.

shoooter píše:

Ol'Dawg píše:No, zkus mrknout na obrázky a porovnat rozměr, označený d.

To ale porovnáváš záměrně extrémně lehkou kobylku.

Ale na to upozorňuju sám, že jde o extrém. Snad netřeba na to upozorňovat znovu, nebo ano? Vždyť jsem nakonec sám shromáždil protiargumenty proti své úvaze (tvrzení to nebylo v žádném případě). Nakonec zcela empiricky vycházím z tvrzení klasika: "vypadá to jako ho***, voní to jako ho***, chutná to jako ho***, tedy to asi nebude kremrole" - kobylka se MI ZDÁ příliš mohutná, což může být můj subjektivní a třeba i mylný dojem. Nakonec netvrdím, že mám pravdu a ani mi o to nešlo. Jen jsem řekl, že tomuto konstrukčnímu fíglu moc nevěřím, v čemž nejsem sám. Přesto si na Meipetku rád zahraju, protože to nejsou špatné kytary.

2hyenik: Tohle není o konzervativnosti, aspoň doufám. Strašně rád bych si však rozšířil obzory o informaci, kdo kromě pana Meindelschmieda ještě použil kobylku podobné konstrukce, jakých výsledků dosáhl a jak to přijala obec hráčská.

Já se asi s vaším svolením omluvím a v další debatě na toto téma nebudu pokračovat. hyenik totiž zcela správně upozorňuje na nebezpečí vzniku flamewaru a na tom bych se opravdu nerad podílel.

Ol'Dawg píše: Ale na to upozorňuju sám, že jde o extrém. Snad netřeba na to upozorňovat znovu, nebo ano? Vždyť jsem nakonec sám shromáždil protiargumenty proti své úvaze (tvrzení to nebylo v žádném případě).

To je skoro jako něco prohlásit, a hned upozornit na to, že to je blbost.
V porovnání s extrémem bude "těžká" každá, tedy i standadrní kobylka. To potom celé ztrácí logiku. Extrém v tomhle případě není relevantní, ale musíš použít něco jako střed, průměr, median, standard apod. A potom ta kobylka nevyjde až tak velká. Navíc má odfrézovanou hmotu.

Jeste jednou, nemate nekdo tucha co by to mohlo byt za drevo?

Svestka lamino?

Me to prijde jako orech.