Hudební fórum

Ne, ale snazit se muzes

Ne nadarmo se při bluegrassu používají standardně třináctky struny

Jestli ty další modely mají ještě víc zvýrazněné basy, tak D28 je ideální. Měl jsem v ruce i D18 a ta mě nezaujala vůbec. Ne, že bych primárně šel po uřvanejch kytarách, ale jsem asi palisandrovej typ. Ještě jsem se ohlížel po OM-21, ale tu měli vyprodanou. Ale teď co jí Thomann brutálně zdražil, tak jsem jí stejně vyloučil z užšího výběru.

Ad třináctky struny: Prča je, že když jsem se v tom krámě ptal, jak to, že jako oficiální dealer mají jiné struny než je tovární specifikace, tak prodavač (sahal my skoro po pás - trochu přeháním) povídal, víte, my jak jsme v průměru menší a slabší, tak by mi většina zákazníků třináctky neumáčkla .

Teď je na bazaru 00028 za 40 000kč, což mi přijde slušné http://hudebnibazar.cz/index.php?katego ... rder=datum

Ale to je 000, tedy velikostí spíše OM, původní požadavek zněl na D.

DCZ píše:Ale to je 000, tedy velikostí spíše OM, původní požadavek zněl na D.

To já vím, hodil jsem to tady, protože moc Martinů tady neběhá a diskuse se rozvinula i do jiných typů např OM.

Jedna paní povídala - poměrně důvěryhodný zdroj - že Thomann přišel o zastoupení CF Martin. Poměrně nepříznivá zpráva, zrovna když vybírám nové "dřevo". Kde jinde jich mají tolik skladem takhle blízko od hranic?

No Thomann jich má pořád poměrně dost, na stránkách Martin je jako dealer pro německo uveden AMI musical instruments a odkáže to na tuto stránku, http://www.martin-gitarren.de/ je v Mnichově, tak bych nezoufal.

No jo, koukám po těch ostatních prodejcích v Německu a poblíž hranic nikdo s takovým sortimentem. Thomann má na stránkách další dodávku příští týden jako by se nechumelilo, ale ban je údajně přímo od šéfa CFM. Kvůli cenové politice. Tak uvidíme, jestli to je jenom drb.

jbiker píše:Thomann má na stránkách další dodávku příští týden jako by se nechumelilo, ale ban je údajně přímo od šéfa CFM. Kvůli cenové politice.

No, nebyla by to první firma, co by k podobnému kroku přistoupila...

Nero píše:

jbiker píše:Thomann má na stránkách další dodávku příští týden jako by se nechumelilo, ale ban je údajně přímo od šéfa CFM. Kvůli cenové politice.

No, nebyla by to první firma, co by k podobnému kroku přistoupila...

Nějak tomu nerozumím. Sleduju v Německu povícero prodejců a Thomann nemá ničím zvláštní ceny, spousta má ceny nižší i vyšší. Chtělo by to víc detailů, třeba i to, co CFM vadí. Takové řeči jako "cenová politika" jsou na .... víte co.

Měli už problém s Taylorama. Nevím, jak to je s Martinama, ale asi to nebude zas tak odlišné od fungování Taylorů - Taylor nemá distribuční řetězec řešený jinou firmou (prostředníkem), sám jedná přímo s koncovými prodejci. Ve smlouvách si dost přesně stanovuje, za jaké ceny můžou být nástroje prodávány, ať jde o ceny standardní nebo výprodejové. Thomann často dělal to, že kytary bez problémů označil jako B-Stock a prodával jse znatelně levněji, aby se jich zbavil - což se pochopitelně asi výrobcům nelíbí, protože to bude snižovat jejich renomé, když do světa pouští tolik nekvalitních věcí. Po tom Thomann přišel o kontrakt s Taylorem a jejich kytary si nějak pokoutně obstarával přes jiné prodejce, což je také ze strany Taylora zakázané. Následně Taylory odtamtud zmizely.

Mám dojem, Ol'Dawgu, že zrovna s tebou jsme o těch Taylorech nejbouřlivěji diskutovali, doufám, že se to tady nezvrhne znovu v trochu ostřejší debatu

Tak se zdá, že jsem přišel na možný zdroj problémů s dodávkami kytar Martin (a nejen Martin) např. k Thomannům. Jde o tzv. MAP (Minimum Advertised Price). Zde je vysvětlení jednoho z autorizovaných distributorů firmy C. F. Martin:

MAP (Minimum Advertised Price) is a term used by a manufacturer that prohibits an authorized dealer from advertising their products at a price lower than the one designated by the manufacturer. We fully intend to comply with C.F. Martin's MAP policy. The manufacturer can only dictate the advertised price, not our actual selling price. As a customer, you are not prohibited from contacting us for our best price.

Znamená to, že si výrobce určuje minimální cenu, za kterou smí být kytara nabízena, avšak nemá co mluvit (a ani nemůže) do skutečné prodejní ceny. To také vysvětluje dovětek "Ask for your price" u ceny, který se často objevuje v obchodech v USA. Tomu my většinou nevěnujeme příliš velkou pozornost.

Problémy mohou vzniknout, jestliže prodejce "is not fully intend to comply with MAP policy" dodavatele, tedy když inzeruje kytary za nižší ceny, než stanovil výrobce. Zdá se, že pokud má někdo smlouvu autorizovaného distributora, bude její součástí právě i MAP ujednání. Bude pak otázkou formulace smlouvy, jestli může výrobce distributorovi zastavit dodávky při porušení MAP ujednání. Vše nasvědčuje tomu, že to lze.

V Evropě není tato strategie příliš rozšířená. My prostě nakupujeme za inzerované ceny, nejsme zvyklí ptát se na aktuální prodejní cenu, ani nejsme zvyklí smlouvat.

Jo, tak to zní pravděpodobně. V Čechách se to pak uchopí tak, že nabídka je v přepočtu o pět tisíc výše (+/-), než téměř kdekoliv v Německu. Nicméně, model, na který si myslím není zrovna běžný ani tam, a už je out of stock i u Thomanna.

Ol'Dawg - to působí docela smysluplně a věrohodně, díky za info

jbiker píše:No jo, koukám po těch ostatních prodejcích v Německu a poblíž hranic nikdo s takovým sortimentem. Thomann má na stránkách další dodávku příští týden jako by se nechumelilo, ale ban je údajně přímo od šéfa CFM. Kvůli cenové politice. Tak uvidíme, jestli to je jenom drb.

Thomann po Novém roce naskladnil hromadu Martinek, takže si troufám tvrdit, že nejmenovaný místní dovozce si kapánek ***** do huby. Nabídku o více než 10% vyšší s požadavkem na zálohu si tedy může vyvěsit na nástěnku.

Ahoj, o jedné moc dobré vím, je to ovšem cenově vyšší, D 28 z roku 1953, chce za ni okolo 125 tis., taková je bohužel pravda. Jinak souhlasím témeř se vším, co v této diskuzi píší i kolegové. Mám D 28 6 let starou, když jsem jí koupil jako funglovku v Rakousku, stála mne tehdy byl super kurz eura cca 35 tisíc, obratem jsem prodal svoji Sigmu za 15 tisíc, takže super cena ... Máme ještě D 35, ta je stará 25 let, takže již prověřený kus, bez vady, na tu hraje teď synátor, mám ještě klenot Santa Cruz, model Tony Rice...jeli jsme pro ni do Frankfurtu, z tehdejší ceny cca 3800 euro, mi ji dali (kupoval jsem ještě gibson mandolinu za 800 euro) za 2600 euro!!!!!!!!!! Což je nuvěřitelná cena!!!!!!!!!! Je to už taky 5 let, ač jsem milovník Martina, Santa je prostě Santa. Dělo, dynamický nástroj, vyvážený, prostě úžasná kytara!!! Doporučuji.... Občas se objeví na e-bay, je třeba to sledovat.
D 28 trvá cca 5-6 let, než chytne vyrovnaný zvuk, hlavně se rozezní jako varhany, dělá to především palisandr, brazilský se nesmí dávat ( ochrana živ. prostředí- kácení lesů), občas mají povolení na pár kousků, ale to je zase cenově hodně navrch. Cesty jsou tedy jak se píše v diskuzi, bud dát těch ccaˇ45-48 tisíc za novou, nebo koupit v USA a přivézt jako osobní zavazadlo bdez cla a doplatků DPH apod.... pak to má smysl, koupíš vyhranou, starší kus okolo 30-35 tisíc, ale je to dělo.... U nás se občas objeví něco, viz. můj úvod, ale pak ceny jsou jaksi mimo mísu. Sleduj stránky www.bgcz.net, občas se tam něco objeví, co stojí za koupi.

125k za ročník 1953 je dobrá cena - pokud je v dobrém stavu. Ale to už je spíš investice než nástroj na každodenní hraní. Teď už opravdu vážně řeším kterou, neboť den D se blíží. D28 nebo D35. A teď jsem měl v Rakousku v ruce ještě D18 new a ta taky není vůbec špatná. Univerzál jak na vybrnkávání tak na trsátko a má ten širší "P" krk, kterej mi fakt sedí. Ale takovej masakr jako palisandrovej "zadek" to samozřejmě není a zdá se mi kapánek předražená. A k té Santa Cruz - za tyhle peníze bych taky neváhal. Měl jsem možnost si brnknout na jednu "full" koa. Totální řemeslo, neviděl jsem takhle precizně postavenej nástroj a zvuk masakr na kvadrát. A to byla půl roku stará, nevyhraná, rovnou z krabice. Ovšem 7000 dolarů, že jo ...

Ahoj, nu rozhodnutí zda D 28 nebo D 35, záleží, jak každá z nich hraje, ta naše D 35, je již stará, konstrukčně je trochu jinak než D 28, vzadu má vložen klín, jinak pro bluegrass ideální nástroj, tak jako D 28. Např Pat Flynn z NGR na ni hraje stále a je to super. Ještě jsem požádal kamaráda o jeho názor, žil 40 let v kanadě, hraje bluegrass, staví banja i kytary. Souhlasí s naším názorem, že téměř každá D 28 je časem dobrá, vyloženě špatnoé nejsou, sice se traduje ,že nejhorší byla 70tá léta, což je i asi pravda, protože i na internetových serverech jsou Martinky z této éry nejlacinější. Tak ti držím palce, ať ti to vyjde.

V roce '69 se totiz prestal pouzivat brazilsky, a zacal pouzivat indicky palisandr. Jinak rozdil mezi D28 a D35 je, ze D35 ma lehci (1/4" misto 5/16") zebrovani a zadni desku na tri misto dvou kusu, a pak nejake rozdily v lemovkach a tak..