Hudební fórum

Nevím, jestli ti to pomůže, ale včera jsem měl chvilku čas a tak jsem byl v kytarách a zkoušel tam pár akustik okolo těch 20.000.
Vůbec mě nesedly kytary, co měly zadek a luby z javoru:
http://kytary.cz/norman-studio-b50-presys/HN111154/ a ještě jeden Seagull, který nemůžu najít. Na mě hrozně tvrdý zvuk, kterému jsem nemohl přijít na chuť.
Pak jsem zkoušel ještě pár kytar Seagull:
http://kytary.cz/seagull-entourage-blac ... /HN132153/
asi http://kytary.cz/seagull-maritime-sws-r ... /HN123324/
http://kytary.cz/seagull-entourage-rust ... /HN123355/
a nakonec Taylora 214ce
http://kytary.cz/taylor-214ce/HN098030/.
Nejlepší zvuk měl určitě Seagull Entourage Rustic (i na ta Maritime zněla hezky). Vůbec nechápu, proč se tam ta kytara pořád ještě válí. Nádherné flažolety. Jediný problém mám s tím, že je to déčko (jinak bych se neovládl a asi ji koupil ) a mě se na ně hraje hrozně nepohodlně a pořád si nějak nemůžu zvyknout. To 214ce od Tayloru, to je pohodlnost sama (možná už jsem si prostě na ten tvar zvykl). Bohužel zvukově (barevně) horší, což by snad ani tak nevadilo až na to, že byla na basech dost hluchá.
Takže kdybych měl volit já, tak bych si vybral buď toho Seagulla za 15 nebo se snažil najít lepší kus 214ce od Taylora.

Jester píše: Vůbec mě nesedly kytary, co měly zadek a luby z javoru:
(...) a ještě jeden Seagull, který nemůžu najít.

To budou modely z nové várky, co jsem akorát včera popisoval - brzo by měly být i na e-shopu. Mohlo by jít o
http://www.seagullguitars.com/seagull_perf_cwflame.html
http://www.seagullguitars.com/seagull_a ... meocw.html

Ano, tak nějak vypadal. Dík Nero.

U překližky není nijak zvlášť podstatné, z jakého je dřeva. Má vliv jen na zlomek zvuku. Masivní fládrovaný javor je na zadek a luby excelentní materiál, musí mu však odpovídat celkové vyvážení nástroje, konstrukce žeber a kvalita celkového zpracování, což u tovární produkce lze jen těžko očekávat. Všeobecně rozšířený názor, že je javor zvukově "ostrý" je holý nesmysl.
Viz. např:
http://www.youtube.com/watch?v=wOnjzFB15Ro
http://eggle.co.uk/products/374/Saluda.htm

DCZ píše:U překližky není nijak zvlášť podstatné, z jakého je dřeva. Má vliv jen na zlomek zvuku. Masivní fládrovaný javor je na zadek a luby excelentní materiál, musí mu však odpovídat celkové vyvážení nástroje, konstrukce žeber a kvalita celkového zpracování, což u tovární produkce lze jen těžko očekávat. Všeobecně rozšířený názor, že je javor zvukově "ostrý" je holý nesmysl.
Viz. např:
http://www.youtube.com/watch?v=wOnjzFB15Ro
http://eggle.co.uk/products/374/Saluda.htm

No mě to teda na té nahrávce ostré připadá.

DCZ píše: Všeobecně rozšířený názor, že je javor zvukově "ostrý" je holý nesmysl.

ja sice ocenuju odvahu jit proti proudu a stat si za svym nazorem, ale v tomto pripade by troska studia nezaskodila.
Mozna v tom hraje roli zbytecne pejorativni vnimani slova ostry (ze je nepouzitelny... samozrejme v odladene konstrukci je mozne ho pouzit, ja napr. jednu kytaru se zadama a luby z fladrovaneho javoru mam), ale to ze javorovy projev je ostrejsi nez (asi)vsechny ostatni dreva pouzivane na luby a zada je (bohuzel pro tebe a tvoji zacinajici povest) holý fakt.
Samozrejme to pisu s tim vedomim, ze material lubu a zad ma jenom castecny vliv na zvuk. (napr. podle Taylora az treti po tvaru a horni desce)

hyenik píše:...material lubu a zad ma jenom castecny vliv na zvuk. (napr. podle Taylora az treti po tvaru a horni desce)

Tak jest a Taylor má pravdu. Hezky vysvětlené je to třeba tady:
http://dogwoodguitars.com/exploring-com ... tar-myths/
(Myth Number Four: The tone of a guitar is strongly impacted by the species of tonewood).

Snad by bylo přesnější napsat: máme-li 2 kytary zcela shodné konstrukce, přičemž jedna má záda a luby z javoru a druhá např. z mahagonu, palisandru apod., bude mít javorová kytara ostřejší (řezavější, možná jakoby ořezaný, úzkopásmový a do výšek posazený ... jak to napsat?) zvuk. Mám tu javorový dreadnought a je velice zvláštní, na něco je super a něco se prostě na to hrát nedá, zní to téměř nelibě...

Ol'Dawg píše:

hyenik píše:... bude mít javorová kytara ostřejší (řezavější, možná jakoby ořezaný, úzkopásmový a do výšek posazený ... jak to napsat?) zvuk.

Mám celomasiv evropský smrk-javor s mahagonovým krkem a ořezaný, úzkopásmový a do výšek posazený zvuk si představuji úplně jinak. Pokud je vhodně zvolena konstrukce, síla desky, lak, tak se dá z takového nástroje dostat velmi vyvážený zvuk. Zásadním rozdílem může být jedině výrazně rychlejší odezva oproti mahagonu. Ale to už jsme zcela mimo téma otázky. Nevěřícím Tomášům klidně v Brně rád předvedu, pokud se dostaví na naše občasné hudební sedánky.

DCZ píše: Zásadním rozdílem může být jedině výrazně rychlejší odezva oproti mahagonu.

To jako že mahagon je digitální a má větší latenci? Nebo jak se taková odezva akustiky projevuje?
(Netrollím, fakt nevím)

to DCZ
Já jsem třeba hrál na 614 nebo DA6 od Taylora (luby+ zadek z javoru) a ta kytara se mi líbila narozdíl od toho výše uvedeného Seagulla a Normana. Toť vše. Žádné zevšeobecňující teze jsem z toho netvořil. I když s tím, co říká hyenik, souhlasím. Nevím, proč sem tedy pleteš cosi o Brnu a nevěřících Tomáších, když z Brna jsem jenom já (hyenik ani Ol'Dawg ne)! Koneckonců když jsi z Brna, bež si ty kytary do kytar.cz zkusit a pak sem napiš, jak to cítíš ty. A příště si ty kecy o nevěřících Tomáších odpusť.

Sadam.S píše:

DCZ píše: Zásadním rozdílem může být jedině výrazně rychlejší odezva oproti mahagonu.

To jako že mahagon je digitální a má větší latenci? Nebo jak se taková odezva akustiky projevuje?
(Netrollím, fakt nevím)

Že by attack?

Jinak souhlasím s tím, co píšou Jester a hyenik. Javorové kytary mi vždy přišly zvukově ostřejší.

pro chytre hlavy...prirad spravne mahagon a javor k obrazku




zrejme to ti vyrobci tisicu kytar maji nejake popletene a delaji to podle holych nesmyslu....
http://www.taylorguitars.com/guitars/acoustic/woods

Dle této logiky by houslaři měli začít používat na violoncella mahagon, aby nehrály tak ostře.
Bright = jasný. Význam tohoto slova ale není ostrý. Díky rychlému odrazu zvukových vln jsou tóny separované, čitelné, neslívají se. Proto je javor základní materiál na jazzové lubovky. Taylor na řadě 6xx používá americký big leaf javor, což je zvukově jiné dřevo než evropské, většinou bosenské javory. Stejně tak jejich standardní Sitka bude znít jinak, než měkčí evropský smrk. Barva zvuku je pocit a stojím si za tím, že konstrukce nástroje má na něj mnohem zásadnější vliv než použitý materiál.

vase jasnosti, budete se muset smirit s tim, ze pro zbytek sveta seš prostě vostrej hošan.

PS: neboli dalsi, naprosto zbytecne agresivni honění kšand jenom kvuli chapani gramatiky.... žij v pokoji

Už se mi to blíží, za tři týdnu sjedu celou Prahu a budu vybírat, akorát se bojím, že jeden den je dosti málo Takže všem děkuji za pozornost a snahu, všecko vyzkouším

tomesss píše:Už se mi to blíží, za tři týdnu sjedu celou Prahu a budu vybírat, akorát se bojím, že jeden den je dosti málo Takže všem děkuji za pozornost a snahu, všecko vyzkouším

Hodně štěstí A napiš pak, jak to probíhalo a jak to nakonec dopadlo.

Zdravím,
jelikož jsem si našetřil a s hraním na kytaru bych rád pokračoval do budoucna (ať už je to domácí hraní, či koncerty). přichází s tím má dilema výběru kvalitní kytary. Jelikož se už nejedná o malou částku, nerad bych udělal výběrem chybu. Jsou zde i ve hře opravdové ''standarty'', které určitě nezklamou jako je například americká firma Taylor, či třeba Martin. Stejně tak jsou tu ale i ty ''méně vyhlášené'' značky, které právě proto třeba nemusí mít ''přirážky'' skrz své jméno a člověk tak platí jen za to co opravdu dostane. Proto bych rád věděl. Mátě nějakou zkušenost (třeba i s konkrétním modelem, kde neudělám chybu), popřípadě mohli byste doporučit nějaké modely?

Děkuji Vám a přeji příjemný zbytek večera.

Koukni na Seagully, ty jejich vyšší řady jsou parádní. U Martinů nemám přehled, u Taylorů (které ted nedávno navíc docela podražily) se v této ceně pořád pohybuješ na laminovaných 1xx / 2xx modelech, které mi za ty prachy nepřijdou úplně ideální.

Psal jsem to tu už několikrát, ta cenová kategorie 20 - 30k mi u akustik přijde jako dost nevhodná - už to není levný ne tak dobrý nástroj, ale pořád to ještě není úplně plnohodnotný dospělý nástroj, protože špičkové značky tu teprve začínají s nižšími modely.

jak pise nero, ale treba Yamaha LLX16 co sem mel byla prijemna, v teto cenove relaci
http://www.novypopular.eu/np05_2011/fil ... llx16.html

http://elektroakusticke-kytary.heureka. ... tAodhywATw

osobne bych si vyclenil cas a peclive vybiral v cenove relaci 10-15 tis, tam jde uz narazit na hodne slusne kousky, ktere na hrani doma i na koncertech staci bohate. A rozhodne bych se nebranil bazaru.
Jestli ovsem hledas spickovou zarucenou kvalitu, tak bys musel bohuzel jeste par desitek tisic prihodit

Okey, Děkuju Vám
Mimochodem hyenik. Chceš tím říct, že prakticky v cenové relaci třeba těch 15 tisíc a 25tisíc nebude takový rozdíl? Já prozatím vlastním DOWINU DC 555. Nezní vůbec špatně, ale říkám si, že když už jsem si našetřil teď, tak bych rád do toho investoval ať už to stojí za to. Mimochodem, dá se kytara koupit i bez vyzkoušení, tzn že si ji objednám z netu? Případně vyzkouším daný model na prodejně a až pak objednám? nebo se každá kytara i třeba stejné série a typu bude pokaždé lišit?